Vybíráte skelnou vatu: Ursa, Isover, Knauf Insulation? (1/1) – Fórum – KMV-stavitel

Zajímá vás, jak nejlépe zateplit dům a jaké materiály k tomu nejlépe zvolit: minerální vlna, polystyrenová pěna, polystyrenová pěna nebo co jiného? Pojďme diskutovat o těchto problémech, protože dnes se stalo nejen módní, ale také ziskové izolovat vaše domovy.

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation?

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2089

Rád bych slyšel váš názor na kvalitu skleněných střižových vláken od výše uvedených výrobců – lídrů na ruském trhu se skleněnou vatou.
Nejprve byl vůdcem Ursa se svým nádherným závodem v Chudově.
Pak Izover všechny ohromil svým „super tenkým“ vláknem a Ursa se svým novým závodem v Serpukhovu mírně ztratila na kvalitě.
Poté společnost Knauf Insulation vstoupila na trh se svým novým ekologickým standardem kvality skelné vlny.
Některé z těchto kroků jsou čistě marketingové a některé jsou skutečným zlepšením vlastností skelné vaty.
Navíc kvalita i takových „vysokoprofilových“ výrobců se často liší.
Rád bych získal informace z oboru: jaká je teď nejskvělejší vata?

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2150

Koberce Ursa, jak jsme koupili a budeme brát, Knauf bude dražší, nemá cenu přeplácet, pokud je kvalita vyhovující. I když může záležet na tom, k čemu. Budeme izolovat potrubí.

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2154

gorinka5 píše:

Koberce Ursa, jak jsme koupili a budeme brát, Knauf bude dražší, nemá cenu přeplácet, pokud je kvalita vyhovující. I když může záležet na tom, k čemu. Budeme izolovat potrubí.

Gorinko5, jakou značku podložek Ursa jsi použil? Mají široký sortiment: URSA GEO M-11, M-15, M-25, M-11F, M-25F?
Brali jste při izolaci potrubí v úvahu koeficient stlačitelnosti konkrétní značky Ursa?
Nebo bylo úkolem zaizolovat potrubí alespoň něčím. Kdyby byl spokojený zákazník?

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2167

Rensik píše:
gorinka5 píše:

Koberce Ursa, jak jsme koupili a budeme brát, Knauf bude dražší, nemá cenu přeplácet, pokud je kvalita vyhovující. I když může záležet na tom, k čemu. Budeme izolovat potrubí.

Gorinko5, jakou značku podložek Ursa jsi použil? Mají široký sortiment: URSA GEO M-11, M-15, M-25, M-11F, M-25F?
Brali jste při izolaci potrubí v úvahu koeficient stlačitelnosti konkrétní značky Ursa?
Nebo bylo úkolem zaizolovat potrubí alespoň něčím. Kdyby byl spokojený zákazník?

Alespoň něco? To se stává. URSA GEO M-25F užíváme již několik let. My sami jsme jak zákazníci, tak i umělci.

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2181

gorinka5 píše:

Gorinko5, jakou značku podložek Ursa jsi použil? Mají široký sortiment: URSA GEO M-11, M-15, M-25, M-11F, M-25F?
Brali jste při izolaci potrubí v úvahu koeficient stlačitelnosti konkrétní značky Ursa?
Nebo bylo úkolem zaizolovat potrubí alespoň něčím. Kdyby byl spokojený zákazník?

Alespoň něco? To se stává. Bereme URSA GEO M-25F, ne poprvé. My sami jsme jak zákazníci, tak i umělci.[/quote]

Tak to jsi fešák. Od Ursa je to nejlepší volba pro potrubí.
Jen nechápu, proč pro potrubí používáte skelnou vatu, a ne hotové válce z pěnového polyethylenu?
Přesto bude třeba skelnou vatu chránit před vlhkostí. A pokud na ulici, pak ji chraňte sklolaminátem.

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2315

Rensik píše:
gorinka5 píše:

Proč pro potrubí používáte skelnou vatu a ne hotové válce z pěnového polyetylenu?
Přesto bude třeba skelnou vatu chránit před vlhkostí.

Jaký je maximální vnitřní průměr stenoflexu nebo energyflexu? Ne moc velký, jen do 140 mm. Co když potřebujete izolovat potrubí většího průměru? Nebo například větrání. Pak musíte použít skelnou vatu. Poté zajistěte plastovou fólii nahoře drátem. Platí se za to, proč to neudělat.

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2316

gorinka5, nejsem proti skelné vatě na potrubí. Zvlášť když platí.
Jen mě zajímají argumenty pro takové rozhodnutí.
Skleněná vata se při použití v interiéru jen zapráší. Polyetylen jistě chrání, ale časem se odvíjí. A pokud je venku, vata vlhne od srážek.
Koeficient stlačitelnosti Ursa M-11 je 4 a koeficient stlačitelnosti M-25 je 1,8. (Píšu zpaměti. Možná udělám drobnou chybu, ale ne výrazně.)
Proto je ekonomicky výhodné uvažovat o variantě pěnového polyetylenu, který se na trubku téměř nestlačuje.
Pokud neexistují žádné válce s požadovaným průměrem, co si myslíte o pěnovém polyethylenu?

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2452

Rensik píše:
. možnost s pěnovým polyethylenem, který se na trubce téměř nesmršťuje.

Můžete také mluvit o „skořepinách“ dvou polovin, které jsou spojeny pomocí čtvrtiny, stejně jako pero a drážka. To je samozřejmě rychlejší a lepší než válcovaná skelná vata. Otázka ceny někdy převáží všechny rozumné argumenty. Desky z minerální vlny jsou také dobré, i když životnost takové izolace je nižší než u pěnového polyuretanu. Existuje také technologie pro nanášení tekuté izolace a její vytvrzování. To vše se ale hodí spíše do interiéru, jak jsem pochopil. A skořápky lze bezpečně používat venku.

Výběr skelné vlny: Ursa, Izover, Knauf Insulation? 10 let 3 měsíců před odkazem na příspěvek #2454

Rensik píše:

gorinka5, nejsem proti skelné vatě na potrubí. Zvlášť když platí.
Jen mě zajímají argumenty pro takové rozhodnutí.
Skleněná vata se při použití v interiéru jen zapráší. Polyetylen jistě chrání, ale časem se odvíjí. A pokud je venku, vata vlhne od srážek.
Koeficient stlačitelnosti Ursa M-11 je 4 a koeficient stlačitelnosti M-25 je 1,8. (Píšu zpaměti. Možná udělám drobnou chybu, ale ne výrazně.)
Proto je ekonomicky výhodné uvažovat o variantě pěnového polyetylenu, který se na trubku téměř nestlačuje.
Pokud neexistují žádné válce s požadovaným průměrem, co si myslíte o pěnovém polyethylenu?

Používá se pro procesní potrubí, kterými voda (pára) vždy neproudí. O to víc vás asi překvapím, když vám řeknu, že vrchní část je také pozinkovaná.

Pro ty, kteří neradi moc čtou a milují detaily, je zde video:

A pro všechny ostatní – text!

Rámový dům se skládá z 80% izolace, proto je jeho výběr odpovědnou a důležitou událostí, na které závisí konečný výsledek – pohodlí a náklady na vytápění domu.

Hlavní možnosti izolace pro rámový dům Kusy 5.

Hlavní ukazatele, které je odlišují, jsou:

) tepelná vodivost – tedy kolik tepla propustí izolace z domu?

b) propustnost páry – kolik páry přes sebe vypustí z domu

c) hustota – jaká je hustota v kg na m3, to ukazuje, ve kterých částech domu může být použit.

Čím nižší tepelná vodivost, tím lépe, ostatní ukazatele jednoduše ukazují použitelnost použití. Za hustší izolaci si ale většinou musíte připlatit a ty mají vždy konkrétnější roli.

Proto je výběr izolace odpovědnou a důležitou událostí, na které závisí konečný výsledek – pohodlí и cena pro vytápění domu.

Kde v domě lze izolaci použít?

ve stropech (podlaha, strop, mezipodlaha)

ve stěnách (uvnitř rámu a na fasádě)

ve střeše (mezi krokvemi nebo podél krokví)

4. uvnitř domu (například pod potěrem)

Pro každou roli je lepší použít vlastní izolaci. Všechny stojí jinak a jsou pro konkrétní místa vhodnější nebo hůře než ostatní. Naším úkolem je najít rovnováhu pro každé z míst použití bez přeplácení zbytečných marketingových zvonů a píšťalek.

Podívejme se na všechny možnosti.

1. Minerální nebo kamenná vlna

Izolace z čediče a dalších minerálů. Obvykle obsahuje formaldehyd, i když Knauf tvrdí, že jeho izolace obsahuje 0. Proto na něj nyní mnozí přešli, ačkoliv má pochybnou hustotu.

Z hlediska tepelné vodivosti a paropropustnosti jsou všechny minerální vlny přibližně stejné a mají:

Tepelná vodivost asi 0,04 W/(m K)

Koeficient propustnosti par je asi 0.3 mg/m*h*Pa

To jsou dobré ukazatele, pro srovnání tepelná vodivost vápenopískových cihel je 0,8 (20x vyšší) a pórobetonu d500 0,14 (3,5x vyšší), tj. udrží teplo v domě 20 a 3,5x hůře a 50 mm vlny = 1 metr cihly a 175 mm d500 aerovaného betonu.

Ale s hustota zajímavější. Hustota minerální vlny je obvykle od 23 do 205 kg/m³:

22-30 – tento je velmi měkký, používá se v ekonomických verzích a častěji horizontálně, ve vertikálním se může usadit, i když záleží na výrobci.

35-40 – optimální vatování pro většinu míst v rámu

40-50 – zvýšená hustota pro cihlové zdi,

Další hustoty jsem ukázal na obrázcích:

Pro lepší zvukovou izolaci je lepší použít ve stěnách izolace o trochu jiné hustotě.

Kanonické výrobci: Rockwool, Knauf Insulation, Technonicol, Isover, Paroc

Celulózová izolace (z papíru) ošetřená boraxem a kyselinou boritou.

Tepelná vodivost a paropropustnost jsou stejné jako minerální vlna, ale ecowool je mnohem odolnější vůči akumulaci vlhkosti a nebojí se jí a postupně uvolňuje vlhkost uvnitř i vně stěny.

Proto se někdy používá i bez parozábrany (nejsem si jistý, zda se to vyplatí) nebo s fóliemi s omezenou paropropustností (to jsem udělal pro sebe – použil jsem parotěsný kraftový papír ELT-KRAFT).

Ecowool je teoreticky nejekologičtější izolační materiál; neobsahuje formaldehyd a kyselina boritá v něm, ačkoli je jedovatá, není těkavá a neuvolňuje se do vzduchu. V praxi SES nevolala do domu a nekontrolovala.

Hustota ecowool ve stěnách by měla dosahovat 45-60 kg, což je možné pouze při použití mokrého lepidla; do horizontu stačí nasypat suchý o hustotě 30 kg.

Ecowool nesedá, to mám vyzkoušeno v praxi. Kvalita papíru je velmi důležitá, proto je třeba zodpovědně vybírat výrobce. Vzhledem k ceně montáže – zateplení bude o něco dražší než s minerální vatou, ale bude rychlejší – 2 m100 dům jsem si pro sebe udělal za 2 dny.

3. Skleněná vata.

Od minerální vlny se liší nízkou hustotou 11-20 kg na m3. To znamená, že je lepší jej používat pouze ve vodorovných stropech.

Z hlediska tepelné vodivosti a paropropustnosti je dokonce o něco lepší než minerální vlna, ale rozdíl je nepatrný.

V praxi jsem to nepoužil, ale je levnější než minimum. vata, to je podle mě její jediná výhoda.

Kanonické výrobci: Ursa, Knauf

4. Pěnový plast a EPS

Obecně platí, že když lidé říkají pěnový plast, obvykle myslí polystyrenovou pěnu, ale všichni tomu říkají pěnový plast, takže budeme také.

Tepelná vodivost pěnového plastu je prakticky totožná s minerální vlnou – 0,039, hustota 15-25 kg na m3 (podle typu), což nijak neovlivňuje aplikaci, protože je díky své buněčné struktuře poměrně tuhá.

Ale jeho propustnost pro páry je také nízká – 0.05 (6krát nižší než minerální vlna), což znamená, že nedovolí odvádění vlhkosti z domu, musíte se potit s koláčem stěn a stropů, abyste je nezkroutili a „nezabili“.

Nejčastěji se v Severní Americe používá pěna na vnější stranu stěny s OSB jako doplňkovým materiálem. izolace, pokud je vypočtena správně, v tomto „koláču“ by neměly být žádné problémy.

EPS je extrudovaná verze pěnového polystyrenu., který se používá k zateplení stěn sklepa, ale ne na fasádě ani jinde, kde by měla unikat pára.

Problém je opět v ještě nižší paropropustnosti – 0,02, která utěsní vlhkost uvnitř domu a zdi budou hnít.

EPS je tužší než pěnový polystyren, což umožňuje jeho použití na potěry a základy – s hustotou 25-47, což není mnoho, má velmi vysokou hustotu tlaku.

A samozřejmě EPS, stejně jako pěnový polystyren, je teplejší než všechny druhy vlny, jeho tepelná vodivost je 0,03 (což je jedenapůlkrát teplejší než minerální vlna)

5. PIR (a jeho analogová PPU)

Nejmódnější „super teplá“ izolace RIP (pah) PIR má tepelnou vodivost 0.022 (téměř 2krát teplejší než minerální vlna) a v rámovém domě se používá jen zřídka, protože stojí tolik jako křídlo Boeing.

Použil bych ho pouze v saunách uvnitř domu, protože jeho paropropustnost je velmi nízká – 0,0015 (16krát nižší než polystyrenová pěna a 300krát nižší než minerální vlna), což je velmi důležité pro podmínky, kdy je nutné NEPROpouštět vlhkost z místnosti.

Pro sebe jsem si vybral ecowool, ale nevylučoval bych ani minerální vlnu Knauf ve svém příštím domově. Zbytek bych použil pouze na konkrétních místech pro jejich zamýšlený účel.

Jejich cena za metr krychlový je 1500-2000 rublů, což je cenově dostupné a zároveň poskytuje dobrý výsledek izolace. Ecowool také přidává slušné množství zvukové izolace (i když jeho cena je asi 2500-3000 za metr krychlový)

9.6 tisíc příspěvků 47.3 tisíc odběratelů

Pravidla komunity

Pravidla zveřejňování.

Video příspěvky musí obsahovat popis toho, o čem video je. Pokud je video dlouhé, pak je velmi žádoucí uvést čas, kdy a o čem mluvíte.

V případě porušení bude příspěvek z komunity odstraněn.

Pravidla komunikace.

V rámci komunikace v komentářích je zakázáno pravidelně burcovat a neuctivě apelovat na ostatní členy komunity. V případě prvního porušení zákazu v komunitě na 2-3 týdny. V případě opakování trvale.

Pouze pro profesionální účastníky trhu stavebních služeb. (vychází pravidelně)

Půst měl být na základě osobní zkušenost.

Дmusí být informativní (objasňuje/vysvětluje něco, co souvisí s materiálem/zaměstnáním/organizací/atd.) nebo námětem k zamyšlení (Podívejte se na problém z jiného úhlu)

Je zakázáno publikovat video delší než 5 minut bez textové časové osy. (ve videu je třeba upřesnit, kde a o čem mluvíte)

Nepoužívejte nadměrně značky. Počet vlastních visaček není větší než 4 ks. Štítky poskytnuté systémem se neberou v úvahu. (Dlouhý příspěvek, video atd.)