Baterie se zahřívají pouze shora, zespodu je radiátor studený, spodní část baterie je mírně teplá.

. obecně je téma takové. Trochu to není Laguna, ale přesto. Mám druhé auto, Hyundai Atos, a v poslední době jsem si začal všímat, že se ten parchant zahřívá velmi pomalu, rozhodl jsem se ho porovnat s Lagunou, nastartoval jsem ho ve stejnou dobu a začal jsem se dotýkat trubek chladiče (to jsou ty tlusté). Po chvíli jsem si asi po 10 minutách všiml, že se horní trubka na Hyundai začala zahřívat, ale na Laguně ne (zároveň začal na Laguně proudit z topení teplý vzduch, ale na Hyundai lehce teplý (spodní trubky na obou autech zůstaly studené)), o něco později se na Hyundai zahřála horní trubka, ale na Laguně ne, ale na Laguně se zahřála část spodní, jak je na fotce. Na Hyundai zůstala spodní studená. Otázkou je, proč Hyundai špatně zahřívá? Proč se na Hyundai zahřívá horní trubka jako první, ale na Laguně ne. A kde je termostat na Laguně (motor k4m)?

Řeknu ti, jak jsem se s tímto problémem setkal já, trubice, kterou máš, je na laguně studená, ta horní (zelená), na dálnici se zahřeje jen, měnil jsem termostat (před výměnou se po 1 minutě stávalo letní). Termostat netěsnil nebo se zasekával.

Ivan Anatoljevič
12.12.2010, 13: 40

Myslím, že je to vlastnost chladicích systémů. Minulou zimu, když jsme po noční směně odcházeli z práce, byl někdy mráz -33. Takže se moje laguna ohřála dříve než všichni ostatní. A v práci máme flotilu aut z celého světa. Zatímco kolegové ohřívali svá auta, střídali se v ohřívání v mé lastovce.

Myslím, že je to vlastnost chladicích systémů. Minulou zimu, když jsme po noční směně odcházeli z práce, byl někdy mráz -33. Takže se moje laguna ohřála dříve než všichni ostatní. A v práci máme flotilu aut z celého světa. Zatímco kolegové ohřívali svá auta, střídali se v ohřívání v mé lastovce.
Máš benzín? Pak se nebudu hádat :welcome:

Ivan Anatoljevič
12.12.2010, 13: 59
A dieselové motory se zahřívají dlouho.
12.12.2010, 16: 09

. takže to znamená, že u Hyundai se to vplazilo až k termostatu (. ).. Rozuměl jsem tomu správně? A ještě jedna otázka, nevede ta spodní trubka k termostatu?

Přidáno po 51 minutě 13 sekundách
. odpusťte mi, byl jsem hloupý, je tohle horní potrubí vedoucí k termostatu, takže je s tím Hyundaiem všechno v pořádku? Protože je horní potrubí horké a spodní studené, termostat funguje. Dalo by se to všechno svést na ucpaná kamna nečistotami, ale věc se má tak, že šipka na panelu se velmi dlouho nepohybuje. A další problém, motor si udržuje velmi vysoké otáčky, dokud se nezahřeje, a to je už tak dost otravné, protože se motor dlouho zahřívá, a proto musíte neustále držet nohu na brzdě, abyste nenechali auto jet rychle. Takže, kdo by si toho měl všímat?

. takže to znamená, že u Hyundai se to vplazilo až k termostatu (. ).. Rozuměl jsem tomu správně? A ještě jedna otázka, nevede ta spodní trubka k termostatu?

Přidáno po 51 minutě 13 sekundách
. odpusťte mi, byl jsem hloupý, je tohle horní potrubí vedoucí k termostatu, takže je s tím Hyundaiem všechno v pořádku? Protože je horní potrubí horké a spodní studené, termostat funguje. Dalo by se to všechno svést na ucpaná kamna nečistotami, ale věc se má tak, že šipka na panelu se velmi dlouho nepohybuje. A další problém, motor si udržuje velmi vysoké otáčky, dokud se nezahřeje, a to je už tak dost otravné, protože se motor dlouho zahřívá, a proto musíte neustále držet nohu na brzdě, abyste nenechali auto jet rychle. Takže, kdo by si toho měl všímat?
Pokud tomu rozumím, máte benzínový motor. Ano, otáčky motoru by měly trochu klesnout, alespoň na 1100. Jen si to představte, olej ve studeném stavu vám může něco vymáčknout. Stojí za to na to myslet, než se hned vydáte na jízdu, aniž byste nechali motor zahřát. A topení bude při zahřátí motoru foukat tepleji, protože teplo prochází trubicemi s nemrznoucí směsí neboli nemrznoucí směsí, jak se kapalina zahřívá, vzduch v kabině je teplejší.

Ivan Anatoljevič
12.12.2010, 17: 29

. takže to znamená, že u Hyundai se to vplazilo až k termostatu (. ).. Rozuměl jsem tomu správně? A ještě jedna otázka, nevede ta spodní trubka k termostatu?

Přidáno po 51 minutě 13 sekundách
. odpusťte mi, byl jsem hloupý, je tohle horní potrubí vedoucí k termostatu, takže je s tím Hyundaiem všechno v pořádku? Protože je horní potrubí horké a spodní studené, termostat funguje. Dalo by se to všechno svést na ucpaná kamna nečistotami, ale věc se má tak, že šipka na panelu se velmi dlouho nepohybuje. A další problém, motor si udržuje velmi vysoké otáčky, dokud se nezahřeje, a to je už tak dost otravné, protože se motor dlouho zahřívá, a proto musíte neustále držet nohu na brzdě, abyste nenechali auto jet rychle. Takže, kdo by si toho měl všímat?

Provoz motoru během zahřívání je naprogramován v mozku. Pro změnu algoritmu provozu je nutné přeprogramovat. To byste ale neměli dělat, motor se bez zahřátí pod zátěží hodně opotřebuje. A čím vyšší otáčky, tím rychlejší je zahřívání a lepší je nabíjení baterie.

Abych byl upřímný, opravdu pochybuji, že Hyundai Atos má „mozek“, který by se dal vyměnit. Myslím, že začnu termostatem a výměnou chladicí kapaliny a pak uvidíme.

Začnu srovnáním dvoutrubkových otopných soustav (CO) s jednotrubkovými.

Jednotrubkové vertikální topné systémy:

Jsme zvyklí na nejběžnější vertikální jednotrubkové systémy vícepodlažních budov. Na dotek se radiátory zdají být ohřívány rovnoměrně po celé své ploše. Ve skutečnosti to není pravda. Chladicí kapalina se musí v chladiči ochladit alespoň o několik stupňů a přenášet teplo. Takový rozdíl (3-5 stupňů) člověk většinou pohmatem nepocítí. Pokud ale měříte teplotu povrchu radiátoru zařízením nebo termokamerou, nebude mít stejnou hodnotu na všech površích v žádném CO.

U vertikálních jednotrubkových soustav výškových budov je do prvních radiátorů přiváděno nejteplejší chladivo (podle pohybu chladiva) a poslední chladivo přichází již ochlazené na návrhovou hodnotu. Například při tepelné křivce 80/60 stupňů se chladicí kapalina dostává k prvním radiátorům s teplotou +80 stupňů a k posledním s teplotou +60 stupňů. K takovému tepelnému rozvrhu přirozeně dochází pouze v nejtěžších mrazech (chladné pětidenní období). Tepelný graf (dále jen graf) se týká teploty přívodu a zpátečky chladicí kapaliny v CO.

A aby všechna podlaží dostávala potřebné množství tepla, první radiátory na stoupačce mají nejméně článků a poslední radiátory nejvíce. Například první radiátory se skládají ze 7 sekcí a druhé již z 12 sekcí. Podotýkám, že dochlazování chladicí kapaliny (na návrhovou hodnotu) do posledních radiátorů je pro správný provoz kotlů na teplárně (kotelně) mimořádně nutné. Jinak náklady na výrobu tepla (spotřeba paliva) velmi rostou. Proto organizace vyrábějící teplo pokutují spotřebitele tepla za nedostatečně chlazené chladivo.

Subjektivně se nám při bydlení pouze v jednom patře výškové budovy s jednotrubkovým CO systémem zdá, že celý náš radiátor je vytápěn rovnoměrně a rovnoměrně. A na to si zvykáme, na správný chod systému (jak má být) a začínáme si myslet, že by to tak mělo být vždy a všude.

Dvoutrubkové vertikální topné systémy:

Protože jednotrubkové systémy CO nesplňují moderní požadavky na energetickou účinnost, komfort a úsporu energie, stále více nových domů se nyní staví s dvoutrubkovými systémy CO.

U dvoutrubkových systémů CO dochází (a mělo by) k potřebnému chlazení chladicí kapaliny již v každém radiátoru v každém patře. Zjednodušeně řečeno, při tepelné křivce 80/60 stupňů vstupuje do každého chladiče chladicí kapalina o teplotě +80 a odchází již ochlazená o 20 stupňů, tzn. s teplotou +60 stupňů. Připomínám ale, že rozpis 80/60 se vydává pouze pro největší mrazy. Mimo sezónu může být plán 50/33. V souladu s tím bude mít horní část radiátoru ve dvoutrubkovém CO teplotu +50 a spodní část +33 stupňů.

Ale teplota kovu +33 stupňů se už zdá chladná na dotek. Protože člověk nemá smyslový orgán, který by dokázal měřit teploty. Cítíme pouze ROVNOVÁHU mezi MNOŽSTVÍM vydávaného a přijatého tepla. Ale ne teplotu. Proto na dotek kus pěny s teplotou -10 stupňů. Bude se nám zdát teplý. Kus hliníku s teplotou +33 se bude zdát studený.

A ze zvyku, analogicky se zkušenostmi ze života s jednotrubkovými CO, se nám začíná zdát, že radiátor netopí dobře, pokud nám dole připadá chladný. Začínáme „zvonit na zvonky“ a volat instalatéry.

Bohužel velké procento instalatérů má nízkou kvalifikaci a nerozumí principům fungování dvoutrubkových CO. Instalatéři proto, nebo z nedostatku svědomí, aby si „snadno vydělali peníze“, nejčastěji navrhují vyměnit speciální vyvažovací ventily na radiátorech za kulové kohouty s plným průměrem. Dokonce zastrašují obyvatele tím, že ukazují malé otvory ve vyvažovacích ventilech a říkají nám, že radiátor nebude fungovat normálně přes tak úzký otvor.

A po vyhození speciálního vyvažovacího ventilu a namontování kulového ventilu začne náš radiátor pracovat nikoli v konstrukčním plánu 50/33, ale například 50/49. Ano, přenos tepla našeho radiátoru se zvýšil, ale zvýšil se pouze díky našemu krádeži (i když nevědomě) od našich sousedů pro hromadný průtok chladicí kapaliny. No nejsme zvyklí, že se oteplilo, otevřeme okna dokořán (peníze z měřiče tepla domu tečou do kanálu) a je nám fuk, že sousedy a že začaly mrznout. Bohužel mnoho lidí takto uvažuje a jedná. Ale nechápou, že takovými akcemi „spouští bumerang“, který je nevyhnutelně zasáhne zezadu do hlavy. A podle špatné tradice začíná všeobecné „vypouštění bumerangů“ od zbytku obyvatel.

Vysvětlím, proč jsou sousedi okrádáni. V jednotrubkových systémech CO je tlak chladicí kapaliny (rozdíl tlaků) mezi vstupem a výstupem chladiče pouze několik jednotek Pascal (jednotka měření tlaku). A ve dvoutrubkových systémech CO je tento tlakový rozdíl již 10 tisíc Pascalů a vyšší. Proto, aby byl zajištěn návrhový průtok chladicí kapaliny chladičem u dvoutrubkových systémů CO, je na každém chladiči instalován vyvažovací ventil se zvýšeným hydraulickým odporem (a tedy s malým průchozím otvorem uvnitř). Aby ve všech patrech byl stejný průtok chladicí kapaliny chladičem, například 7 gramů/sekundu. Navíc je tento ventil na každém podlaží seřízen developerem na jeho individuální polohu nastavení (průchodnost) vypočítanou v hydraulickém návrhu. Různé polohy nastavení jsou způsobeny tím, že rozdíl tlaků mezi přívodními a vratnými stoupačkami na každém podlaží je jiný.

Co se stane, když nahradíme vyvažovací ventil (nebo dokonce jednoduše „otočíme“ polohu jeho nastavovacího kolečka) kulovým ventilem? Chladič nám začne protékat chladičem nikoliv rychlostí 7 g/sec, jak je uvedeno v návrhu, ale např. 170 g/sec. Navíc tlakový rozdíl mezi přívodními a vratnými stoupačkami klesne například z 30000 200 Pascalů na 7 Pascalů. V důsledku vymizení požadovaného tlakového rozdílu mezi přívodními a vratnými stoupačkami mezi sousedy v jiných podlažích se hmotnostní průtok chladiva radiátory nestane 0,5 g/sec, ale například jen XNUMX g/sec. Tito obyvatelé samozřejmě začnou mrznout.

Co tito obyvatelé dělají z vašeho pohledu? Právo! Jmenuje se ten samý instalatér, který nahrazuje jejich vyvažovací ventily kulovými kohouty.

A co se stane s nájemcem, který jako první „spustil bumerang vandalismu“? Právo! Jeho radiátory prakticky přestanou topit, přestože vyvažovací ventil byl vyměněn za kulový. Proč? – ptáš se. Protože zmizel potřebný tlakový rozdíl mezi přívodními a vratnými stoupačkami. A pokud dříve lví podíl chladicí kapaliny, určený pro všechna patra, prošel chladičem „prvního, který vypustil bumerang“, nyní tento lví podíl chladicí kapaliny začal procházet radiátory jiných pater (což se také změnilo vyvažovací ventil ke kulovému kohoutu), které jsou však umístěny blíže k licím dálnicím (rOzliv).

Tím prakticky přestane fungovat celá stoupačka vertikálního dvoutrubkového CO systému. Radiátory fungují (s přehříváním) pouze v některých podlažích. Ale to není celý problém. Vzhledem k tomu, že tepelná křivka stoupačky se například nestala 50/33 (mimo sezónu), ale 50/47, chladivo se vrací do organizace zásobování teplem nedostatečně ochlazené. A za to budou uděleny pokuty HOA, správcovské společnosti nebo bytovému oddělení. Samozřejmě, že trestní zákoník přesune tyto pokuty na obyvatele a skryje je v nějakém řádku potvrzení o zaplacení za bydlení a komunální služby.

Apoteózou kolektivního nevědomého vandalismu je často instalace jednotlivých oběhových čerpadel na každý radiátor obyvateli. Ale toto bude jen nové kolo „vypuštění bumerangu“ nebo „války pump“.

Pokusy správcovské společnosti o obnovení pořádku v budoucnu často narážejí na odpor těch obyvatel, kterým byly vyměněny topné spotřebiče, vyvažovací ventily nahrazeny kulovými kohouty, provedeny opravy a mají teplo. Tito obyvatelé jednoduše nepouštějí zaměstnance správcovských společností do svých bytů.

Bohužel, i když obyvatelé změní polohu nastavení vyvažovacích ventilů, systém bude deregulován a prakticky nefunkční. Jako příklad vám ukážu stupnici nastavení často používaného ventilu tepelného radiátoru Danfoss RA-N, který je umístěn pod plastovou krytkou nebo pod termohlavicí.

Pokud by se nikdo z obyvatel nedotkl nastavení termoventilu, systém by zůstal v provozuschopném stavu.
Ale s naší mentalitou je pro nás velmi těžké odolat „experimentování“. Koneckonců, každý nájemník si bude myslet následující: “Tohle nastavení překroutím!” Možná se u mě oteplí, ale nebudou mě za to moci potrestat, protože je to můj byt, můžu si dělat, co chci!”

Často lidé při stěhování do nového bytu pociťují nedostatek tepla, což je nutí začít něco měnit ve svém topném systému.

Důvodů je několik:

1. Podle sociálních norem by teplota v prostorách měla být 20-22 stupňů (GOST 30494-2011). Proto při navrhování topného systému developer často z důvodu úspory (na nákup topných zařízení) očekává vytápění +20 stupňů. Na základě této hodnoty je proveden výpočet tepelných ztrát v prostorách. Problém je ale v tom, že (zejména zděným) domům trvá tři až pět let, než vyschnou. Proto jsou v prvních letech skutečné tepelné ztráty prostor výrazně větší než výpočtové. A teplota v místnostech nemusí dosahovat ani +20 stupňů, i když i +20 může být pro většinu lidí trochu chladno. Komfortní průměrná teplota (s radiátorovým vytápěním) v místnosti by měla být považována za +22 (+25) stupňů.

2. Při prodeji ne všech bytů, ale pouze jejich části, developer z důvodu úspory nákladů na vytápění snižuje teplotu (tepelný harmonogram) přívodu chladiva. Což místnosti ještě hůře vytápí.

3. A pokud je vám zima, tak vám radím neměnit ani vyvažovací ventily od vývojky, ani neměnit nastavení těchto ventilů. Koneckonců, můžete zvýšit množství tepla, které přijímáte, ne okrádáním sousedů (množstvím hmotnostního průtoku chladicí kapaliny), ale tím, že více chladíte chladicí kapalinu ve vašich radiátorech (na to si nikdo nebude stěžovat). K tomu zvyšte výkon (standardní velikost) samotných topných zařízení, ale nedotýkejte se vyvažovacích ventilů a neměňte jejich nastavení. Pokud jste schopni tuto informaci předat svým sousedům včas ihned po předání domu, pomůže vám to udržet váš společný stavební systém v provozuschopném stavu.

V souvislosti se vším výše uvedeným (pro snížení dopadu vandalismu obyvatel na sebe) se ve výškových budovách stále častěji začínají používat nikoli vertikální dvoutrubkové CO, ale horizontální. Topné stoupačky jsou navíc umístěny na schodišťových podestách (halách). Zároveň jsou v rozvodných skříních v předsíních instalovány automatické regulátory tlakové diference na vstupu do každého bytu. Pokud pak nájemce bytu dobrovolně či nevědomě provede vandalské změny CO, nebude to mít negativní dopad na ostatní byty a podlaží. Horizontální dvoutrubkové systémy CO umožňují instalaci plnohodnotných bytových měřičů tepla.

Také horizontální dvoutrubkové CO se stále více využívá z důvodu možnosti použití polymerových trubek a podle požadavků nové legislativy na individuální měření spotřeby tepla.

Na fotografiích zaslaných uživateli fóra však bohužel často vidíte, že vývojář nahrazuje automatické regulátory tlakového rozdílu levným vyvažovacím ventilem. Což prudce snižuje odolnost celého systému společného domu nebo samostatné stoupačky proti vandalismu i přes použití horizontálního dvoutrubkového schématu CO.

Dále popíšu situaci, která se často vyskytuje u dvoutrubkových systémů v tzv. „Stalinkových“ domech, postavených ve 1930. až 1950. letech XNUMX. století.

Jako příklad uvedu schéma pro takové domy. Dvoutrubkový přidružený systém s horním plněním (z podkroví).

Toto schéma také přiložím ve formátu PDF v lepší čitelnosti – 2h-trubka.-Stalinka-02-itogi-risunki.pdf [46.13 Kb] (stažení: 767)

Oběhové kroužky takového systému nemohly být v té době dobře vyváženy kvůli nedostatku vyvažovacích armatur a dalších důvodů. A problém nevyváženosti byl vyřešen zvýšením hmotnostního průtoku chladicí kapaliny. Tito. přes „nejužší“ kroužky bylo čerpáno dostatečné množství chladicí kapaliny a ve zbývajících kroužcích došlo k určitému přetečení.

Nyní, pokud tomu dobře rozumím, začínají organizace zásobování teplem (TSO) postupně dodávané teplo uvádět do norem. A správcovské společnosti (MC) se snaží ušetřit. Proto se hmotnostní tok chladicí kapaliny snižuje a na „úzkých“ stoupačkách lidé začínají pociťovat nedostatek tepla.

Jediným východiskem v této situaci je správnější přerozdělení chladicí kapaliny mezi stoupačky. A k tomu je třeba, aby stoupačky byly navzájem vyváženy. To je to, co by mělo být provedeno s vyvažovacími ventily (ventily), které je třeba nainstalovat na zpětné potrubí stoupaček. Ve výše uvedeném hydraulickém schématu jsou jako příklad použity vyvažovací ventily VALTEC, vT.054, DN20 (lze použít i ventily jiných značek).

Při absenci radiátorových termoventilů s termohlavicemi (termoprvky), tzn. Ve statickém topném systému můžete použít i zobrazené ruční vyvažovací ventily typu VALTEC, vT.054, DN20.

V moderních dvoutrubkových systémech se v přítomnosti tepelných ventilů radiátorů na radiátorech a na stoupačkách používají automatické regulátory k udržení daného poklesu tlaku.

Dotazy k tomuto článku můžete pokládat ve vláknu fóra tohoto webu – ODKAZ

Autor Inchin Vladimir Vladimirovich
Dotisk není zakázán,
s uvedením zdroje a odkazem na tento web.