Jak opodstatněné je odhlučnění v panelovém domě? Experimentovat
Situace je následující. Přestěhováno do panelového domu řady P44, postaveného myslím v roce 88. O neustálých zvucích bouchání dveří a jak jsem to pochopila o hluku trubek za zdmi ani nemluvím, ale dokonce můžete slyšet i rozhovory sousedů! Budím se, i když někdo třeba nadává. Připadám si, jako bych teď bydlel ve společném bytě se stěnami z příček. Je to normální u tohoto typu domu? Nebo je nějaká vada ve stěnách a na koho se mám potom obrátit? Předtím jsem bydlel v domě ze série KOPE, bylo tam naprosté ticho.
Che Guevara
28.12.2009 ve 07:34:59
dek_t napsal: O neustálých zvucích bouchání dveří a jak jsem to pochopila o hluku trubek za zdmi ani nemluvím, ale dokonce můžete slyšet i rozhovory sousedů! Budím se, i když někdo třeba nadává. Připadám si, jako bych teď bydlel ve společném bytě se stěnami z příček.
a jak se máš na záchodě? Je slyšet prdy sousedů.
Slyším sousedy nahoře, jak se v noci převracejí v posteli.
s hlukem, myslím, že změníte názor, že se s tím budete obtěžovat. Zvykněte si brzy na své sousedy. vždyť je to společný byt. zpět do SSSR
Prok12
28.12.2009 ve 08:47:41
Stejné pocity jsem zažíval 15 let v panelovém domě (Brežněvka). Obzvláště otravní byli psi sousedů: majitel byl v práci, celé dny vyl nebo štěkal v prázdném bytě. Jeden ze sousedů ji otrávil – škůdce lezl všem na nervy. Nebo nadávky – televize za zdí. Nemluvě o balinnu, hudebně nadaných dětech. Odhlučnění stěn vůbec NEPOmáhá – zkusil jsem to. Nyní bydlím v monolitickém cihlovém domě – NEPOROVNATELNÉ. Tichoeee.
Půlkoruna
28.12.2009 ve 09:45:37
Pronajal jsem si byt na šest měsíců v takovém domě. Neobvykle zajímavý a hudební domov. Znějící trubky, vášnivý pár nahoře, plačící dítě dole, domácí kino v pokoji sousedů stranou.
Pomůže pouze odhlučnění po obvodu všech místností. I když jsem navštívil přátele ve stejném bytě. Všude mají rozložené a pověšené koberce a spoustu čalouněného nábytku. Připadá mi, že je tišší.
Tvrdý dělník
28.12.2009 ve 15:53:38
Na stěnách je nutné provést zvukovou izolaci. PP Izolon, vyráběný v Khimki, lze použít pro zvukovou izolaci ve 2 vrstvách. A pak sádrokarton. Tento koláč ale ubere asi 5-6 cm stěny.
Práce bez umění je barbarství!
vkorablev
28.12.2009 ve 16:12:09
dek_t napsal: Situace je následující. Přestěhováno do panelového domu řady P44, postaveného myslím v roce 88. O neustálých zvucích bouchání dveří a jak jsem to pochopila o hluku trubek za zdmi ani nemluvím, ale dokonce můžete slyšet i rozhovory sousedů! Budím se, i když někdo třeba nadává. Připadám si, jako bych teď bydlel ve společném bytě se stěnami z příček. Je to normální u tohoto typu domu? Nebo je nějaká vada ve stěnách a na koho se mám potom obrátit? Předtím jsem bydlel v domě ze série KOPE, bylo tam naprosté ticho.
Tak dobře ti rozumím. To vše jsou problémy 15 cm stěn. Slabá zvuková izolace pomůže trochu utlumit hluk, ale problém vyřeší. A pokud vezmeme v úvahu komplexní variantu s kompletním odhlučněním stěn, stropů a podlah ve všech místnostech, je docela možné, že na přestěhování do cihlového domu bude dost peněz a už tak malá místnost se znatelně zmenší.
Půlkoruna
28.12.2009 ve 16:56:29
Dlouho jsem si všiml, že lidé mají zvláštní strach ze ztráty centimetrů životního prostoru. Umístit nějakou sépiovou pohovku do půl místnosti je snadné. Ale ustoupit o centimetr navíc od stěny kvůli vlastnímu pohodlí nebo ztratit centimetr výšky, je lepší se zastřelit.
V první řadě je IMHO potřeba pořádně ohmatat stěny. Jsou nějaké průchozí mezery ve spárách mezi bloky? Zkontrolujte zásuvky, tam jsou také často průchozí otvory k sousedům. Spoje mezi podlahou a stěnou a podlahou ke stropu. Dále jsou na stropě rustikální prvky; často jsou mezi deskami dutiny pokryté tenkou vrstvou omítky. Prozkoumejte otvor pro lustr. Možná by to šlo utěsnit a lustr posunout trochu do strany.
Další možná cesta pro pronikání zvuku je v oblasti, kde vedou topné trubky do podlahy a stropu. Obvykle vyvrtají do podlahy otvory ve tvaru kužele, prostrčí trubky, otvor zasypou stavebním odpadem a vše zakryjí vrstvou potěru. Ukazuje se, že je to dobrý zvukový vodič.
Jednou bude svět jiný: budou tu samostatné domy pro noční sovy a ranní ptáčata, fanoušci Leps budou bydlet alespoň dva bloky od fanoušků Slipknot a každý obyvatel republiky bude muset každých pět let projít certifikací pro tichý pohyb na laminátové podlaze. Jednoho dne. Mezitím devítipatrové panelové domy ve svých křehkých zdech ukrývají sbírku početných rodin, nevychovaných psů s obrovskými drápy, milovníky hudby bez sluchátek, rozhádané páry, nedoslýchavé, kteří rádi spí u televize, a příznivce ranního úklidu o víkendech. Téměř všichni zůstávají nespokojeni. Je pravda, že v poslední době lidé stále častěji začínají renovace v nových budovách pokládáním zvukotěsných materiálů. Ale jak oprávněné jsou takové náklady v „kartonovém“ panelovém domě a skutečně pomáhá zvuková izolace potlačit zvuk ve zdech jednoho bytu? Pojďme to zkontrolovat. Děláme hlukovou izolaci v běžném panelovém domě a spolu se specialisty z Technického ústavu pro certifikaci zkoušek porovnáváme ukazatele před a po.
Je rozdíl mezi panelovým domem a monolitickým rámovým domem a jaké jsou zvukové standardy?
— V Bělorusku existují normy pro navrhování obytných budov podle úrovně zvukové izolace: kategorie A — vysoce komfortní životní podmínky (54 decibelů), kategorie B — komfortní (52), kategorie B — maximální přípustné (50), — vysvětluje Svetlana Shnypko, vedoucí laboratoře akustiky a vibrací v testovacím centru TISI. — Většina obytných budov spadá do druhé kategorie, bez ohledu na to, zda je dům panelový, zděný nebo rámově monolitický – standard je pro všechny stejný. To je napsáno v dokumentech. Ve skutečnosti to může být úplně jinak. Monolitický rámový dům bude mít samozřejmě určité výhody, ale hodně záleží na developerovi.

Hypoteticky může mít nejlevnější panelový dům stejné zvukově izolační vlastnosti jako „elitní monolit“, pokud se developer neobtěžuje instalovat plovoucí podlahu, pokládat minerální desky, provádět potěr a akustický šev po obrysu všech místností.
Náš hlavní problém je ale v tom, že existují normy, ale při uvádění budovy do provozu se nekontrolují. Nikdo neměří, jako se to dělá v zahraničí. Všechny tyto standardy jsou navíc poměrně nízké: s šířkou pásma 52 decibelů slyšíme souseda, jak ve své kuchyni zvedá lžíci. I v sousedním Lotyšsku a Litvě jsou normy přísnější: ani jeden dům tam nemůže být dokončen s hodnotou nižší než 57 decibelů, což je ještě více než v našich „elitní“ novostavbách. 52 decibelů a 57 je obrovský rozdíl v pocitu.
Druhy hluku, domovní zvuky

Odborníci rozlišují tři druhy hluku: vzdušný (zvuk televize, konverzace, hudba), nárazový (stěhování nábytku, upuštění talíře, dítě skákající přes švihadlo) a strukturální (přenášený sousedními konstrukcemi po celém domě). Každý dům, v závislosti na typu konstrukce, má své výhody a nevýhody: v monolitickém rámovém domě je práce vrtačky v devátém patře jasně slyšet i v prvním patře, ale v panelovém domě mohou sousedé na schodišti komunikovat, aniž by opustili své byty.
Než se tedy pustíte do práce, měli byste zjistit, co přesně majitele trápí. Požadovaný materiál se vybírá v závislosti na typu hluku, ale stále existuje obecné pravidlo. Je mnohem ospravedlnitelnější provést zvukovou izolaci ze strany zdroje zvuku než ze strany přijímače zvuku. Pokud nechcete slyšet sousedovy děti s jejich přehnaně těžkými kroky, kupte jim podložku: je to mnohem účinnější než kouzlit na váš strop.
Předtím provádíme měření
V Bělorusku neměří hladiny hluku mnoho organizací, ačkoli samotný proces je poměrně jednoduchý. Parametry lze zjistit pomocí zvukoměru, zařízení pro objektivní měření hladiny zvuku.

Nejprve změří hladinu zvuku na pozadí – akustické znečištění vzduchu při absenci vnějších zvuků, nebo jinými slovy počet decibelů v relativním tichu, na které jsme zvyklí. Dnes je hluk v rozmezí 40 až 55 decibelů považován za bezpečný pro člověka; překročení těchto norem má škodlivý vliv na zdraví a pohodu.
Zapneme zařízení a minutu mlčíme. Zařízení ukazuje hladinu 37 až 47 decibelů, která na stupnici hluku kolísá mezi tlumenou konverzací a normální řečí – takový je hlučný svět, ve kterém žijeme.
Po změření pozadí přistoupíme k samotnému experimentu. Nejprve změříme hladinu hluku šířeného vzduchem. K tomu specialisté instalují další jednoduché zařízení – všesměrový zdroj zvuku (v podstatě běžný reproduktor s 12 reproduktory umístěnými na různých stranách).

Zařízení vydává prodloužený hukot o hlasitosti asi 110 decibelů (tato hlasitost je srovnatelná s hlukem létajícího vrtulníku), který trochu připomíná zvuk proudového motoru. Do vedlejší místnosti nainstalujeme mikrofon a změříme hladinu hluku, která se tam bude nahrávat. Taková měření se opakují minimálně v šesti bodech v jedné místnosti, aby pak bylo možné v laboratoři vypočítat průměrnou hodnotu.
Výkon je něco kolem 50 decibelů, což je o třetinu více, než je norma pro obytné prostory během dne.

— Tato čísla nelze považovat za konečná, konečné hodnoty lze odvodit pouze laboratorně, ale ze zkušenosti mohu říci, že zvukotěsné vlastnosti mezibytové příčky jsou velmi žádoucí, — komentuje Světlana.

Druhým testem je měření kročejového hluku. K tomu sestoupíme s hlukoměrem o patro níže, zatímco Světlanini kolegové shora spouštějí úderný stroj – mechanismus s pěti kladívky, která udeří do podlahy jedno po druhém určitou silou.

Po několika sekundách zvukoměr ukazuje 70 decibelů – přibližně tolik, jako by vám v ložnici zařval motocykl s tlumičem.
Začněme

Možností, jak zlepšit zvukově izolační vlastnosti v bytech, jsou dnes desítky – od cenově nejvýhodnějších až po neuvěřitelně drahé. Majitel bytu Nikita se spolu se zástupci firmy Knauf, která nám s experimentem pomáhala, usadili na finančně celkem nenáročné metodě – tzv. suchém potěru pomocí zvukotěsných desek.