Jak nebo co zjistit e-mail. rozvody ve zdi? Forum

Rozhodl jsem se přibít pár hřebíků do zdi, ale zastavil mě šestý smysl, bál jsem se dostat do elektrického vedení.
A tak vyvstala otázka – jak najít právě tuto elektroinstalaci, abyste ji nepoškodili a sami se nepoškodili?
Zdá se, jako bych před určitým počtem let viděl elektrikáře, jak jezdil indikačním šroubovákem po zdi a v místech, kde byla elektroinstalace, to prostě svítilo. Zkoušel jsem to sám, ale bohužel: buď byl šroubovák špatný, nebo se mi to všechno zdálo.
Máte o tom někdo nějaké myšlenky?

maks_21 Junior Člen
Město:
# 13. srpna 2012 09:56

Toto není indikační šroubovák. Zařízení je speciální. Nezdá se to být příliš složité, zvládne to i začínající radioamatér. Nevíte, kde a za kolik koupit, zkuste vygooglit „hledač skryté kabeláže“.

Pokud něco chcete a nemáte to, znamená to, že to nechcete dost špatně.
Senior člen Anax
Město:
# 13. srpna 2012 23:05

Pokud je dům panelový, najdete rozvodné krabice pod stropem, někdy jsou nad zásuvkami, jindy nad vypínači. Pokud je nad zásuvkou, tak kabel z ní jde kolmo dolů do zásuvky, pokud nad vypínačem, jde kabel z krabice do zásuvky s pravděpodobností 90 procent diagonálně. Ale nejčastěji jsou hloupě uprostřed místnosti, kabeláž k bodům je v tomto případě zpravidla také diagonální.

Vaše reklama může být zde.
bronXit Member Thread starter
Město:
# 14. srpna 2012 07:02
Dům je zděný, nejsou zde žádné krabice, pouze vypínače a zásuvky.
sergic5 Senior Member
Město:
# 14. srpna 2012 11:24

bronXit, volitelně si můžete zapůjčit skrytý detektor elektroinstalace, projít si celý byt, určit trasy elektroinstalace a přenést na papír. V budoucnu se nebudete muset starat o to, kde můžete vrtat a kde ne.

KleinenEnoten senior člen
Město:
# 19. srpna 2012 18:36

bronXit: Dům je zděný, nejsou zde žádné krabice, pouze vypínače a zásuvky.

Pokud to udělali podle očekávání, pak by trasy drátů měly vést svisle od vypínačů a zásuvek a někde pod stropem rovnoběžně s podlahou. ale to kdyby to „udělali podle očekávání“. Silněji zašroubujte žárovky, nabijte všechny blízké zásuvky (i v jiných místnostech) žehličkami, varnými konvicemi, ohřívači, to znamená zatížte kabeláž na maximum, a pak přesuňte bateriové rádio naladěné na stranu Dálného východu vedle sebe. Ale to již závisí na samotném rádiovém přijímači, test lze provést takto: zapněte žehličku, přibližte rádiový přijímač k jeho napájecímu kabelu a pomocí nastavení vyhledejte MAXIMÁLNÍ šum sítě, když se přijímač, měl by být brum proporcionálně utlumen

rozhodněte, jsme tam, kde je vítězství, nebo vítězství je tam, kde jsme my!
pir2pir Onliner Watch Club
Město:
# 19. srpna 2012 19:33

Můžete si pronajmout (nebo koupit, není to moc drahé – najdete ho za 20 dolarů) pin pointer.
Perfektně sedí.

Pamatujte na nás, protože i my jsme žili, milovali, smáli se.
Vrchní člen Moros
Město:
# 19. srpna 2012 23:30

Koupit/pronajmout si „skrytý vyhledávač kabelů“. V plánovaných panelových domech to jde diagonálně. U cihlových domů jde 99 % přísně vertikálně od stropu dolů. Elektroinstalace bude v posledním švu cihly přiléhající ke stropu.

KleinenEnoten senior člen
Město:
# 20. srpna 2012 00:17

Jak nebo čím detekovat e-mail. rozvody ve zdi?

V konkrétním případě autora vlákna by asi bylo správnější pojmenovat téma „Jak najít bezpečné místo pro vrtání?“
Bosch DMF-10, tam je právě to zařízení, které přesně ukazuje BOD, kde budeme vrtat. Pravda, musíte se s ním naučit najít společnou řeč, jinak to bude NEMOŽNÉ a přesnost se tam stále neměří v milimetrech, ale v centimetrech

rozhodněte, jsme tam, kde je vítězství, nebo vítězství je tam, kde jsme my!
Plakát ased127 Neophyte
Město:
# 26. srpna 2012 21:04 Editováno ased127, 3 krát.

Všechna tato krásná čínská „zařízení“ ukazují velmi nesprávně a otevřený drát (kabel) ukazuje dobře a pandemonium začíná ve zdi, v nejlepším případě je přesnost „+, -“ špatná a obecně o hledání kabeláže mlčím poškození, říkám to proto, že jsem to dělal před hledáním poškození vysokonapěťových kabelů a několikrát jsem se musel potýkat s podobným každodenním problémem. Normálním, přesným výsledkem nalezení „nabitého“ drátu (kabelu) ve zdi je magnetický stropní rám se sluchátky, jako v RES, určují „svůj“ kabel ve svazku, takový nelze koupit; zařízení v železářství.

SECTOR-Mi Senior člen
Město:
# 4. září 2012 22:04

ased127: Všechna tato krásná čínská „zařízení“ ukazují velmi nesprávně a otevřený drát (kabel) ukazuje dobře a pandemonium začíná ve zdi, v nejlepším případě je přesnost „+, -“ špatná a obecně o tom mlčím zjištění poškození elektroinstalace, říkám to proto, že jsem dříve hledal poškození vysokonapěťových kabelů a musel jsem několikrát řešit podobný každodenní problém. Normálním, přesným výsledkem nalezení „nabitého“ drátu (kabelu) ve zdi je magnetický stropní rám se sluchátky, jako v RES, určují „svůj“ kabel ve svazku, který nelze koupit; takové zařízení v železářství.

Vzpomněl sis na něco velmi starodávného. Dělali to jen s radou, protože nic jiného nebylo. Podle předmětu – pokud se tak bojíte, že se dostanete do problémů s elektřinou, přejděte na web Bosch a podívejte se do sekce s detektory. Najděte něco pro každý vkus a rozpočet. Pokud vám peníze nevadí, kupte si dražší a na obrazovce se vám vše ukáže – co leží v jaké hloubce a zda je pod napětím nebo ne. Technika je velmi přesná, ale přesnost klesá s cenou.
A je lepší se nebát zasáhnout nehty – hlavní věc není podél svislých a příčných linií ze zásuvek a spínačů. No, když se chytnete do drátu, nic zlého se vám nestane. V nejhorším případě budete muset vybrat místo poruchy a připojit vodiče, pak vše zakrýt a utěsnit.

Fórum Home → Nemovitosti → Opravy a dekorace

• O nás
• Kontakty redakce
• reklama
• tarify
• Jobs
• Manifest
• Pravidla pro uživatele
• Veřejné zakázky
• Zásady zpracování osobních údajů
• Customer Support
• Reklamační řád
• Nastavení souborů cookie

Panelové domy tvoří významnou část bytového fondu naší země. Pro snadnou konstrukci a produktivitu stavby se staly oblíbeným řešením pro zvětšení velikosti obytné plochy. Dostavil se ale i opačný efekt: extrémně nízká kvalita výstavby dala vzniknout mnoha nepříjemnostem, které obyvatele panelových domů stále pronásledují. Jedním z těchto aspektů byla elektroinstalace.

Většina bytů v „panelových domech“ již dávno prošla první nebo dokonce druhou výměnou elektroinstalace v panelovém domě: většina majitelů nahrazuje zastaralé hliníkové vodiče novými měděnými vodiči – to poskytuje mnohem vyšší vodivost a snižuje riziko zkratu. Zvýšené požadavky na napájení ze sítě nenechají obyvatelům takových domů na výběr – „vyřazení“ zástrček dříve nebo později povede k myšlence, že je stále třeba zlepšit elektroinstalaci.

Současně nelze uspořádání vodičů nazvat univerzální. Mnoho elektrikářů a lidí, kteří se rozhodnou provést opravy sami, často narazí na izolované vodiče na nejneočekávanějších místech a výměna elektrického vedení v panelovém domě se promění v opravdová muka. Standardní dokumentace o umístění prvků elektrické sítě se často měnila. Za zmínku také stojí, že ne všichni mistři kladli do popředí pečlivé provedení plánu – konečným výsledkem bylo, že schéma zapojení bylo téměř chaotické.

Bez výjimky mají všichni obyvatelé, kteří se rozhodli vážně modernizovat svůj domov, rozumnou otázku: co dělat v tomto případě. Existuje několik způsobů, jak se vyhnout poškození kabeláže v zásuvce při opravách nebo v případě potřeby hned napoprvé najít správný kabel.

Typické schéma zapojení

Typické schéma zapojení bytu přímo záviselo na vlastnostech budovy a jejích konstrukčních prvcích. Níže jsou například elektrické rozvody v panelovém domě pro 21. sérii panelových domů – první generace panelových domů bez rámu.

Měli byste okamžitě věnovat pozornost několika detailům:

1. V každé místnosti byla instalována samostatná skupina vodičů, což umožnilo neodpojit všechny místnosti od napájení při opravách (například při výměně elektroinstalace v bytě).
2. Pro chodbové zásuvky, zvonek a osvětlení před bytem byla použita samostatná rozvodná skříň.
3. Samostatnou větví sítě je kuchyně a lampy. Měly zvětšený průřez kabelů, protože mnoho domů 21. série neumožňovalo instalaci plynových kamen a počáteční základy byly provedeny pro použití elektrických.
4. Pro koupelnu a WC byla přidělena samostatná linka. Chyběla spojovací skříňka.

Obecně lze říci, že schéma je velmi jednoduché a srozumitelné – na to přijde i amatér. Jiná otázka ale je, do jaké míry se těmito doporučeními řídili samotní stavitelé a elektrikáři. Bylo pro to několik důvodů:

1. Odmítnutí desek. Drážky určené pro pokládku elektroinstalace v panelovém domě často neměly správné rozměry – byly ucpané drceným kamenem nebo betonem. Často se proto rozvody dělaly pod podlahou nebo na nevhodných místech.
2. Prostoje ve stavebnictví. Domy, které byly zakonzervovány po dobu dvou let nebo déle, zaznamenaly velmi silné smrštění – kvůli relativně vysoké výšce a chybějícímu rámu. Proto byly spoje mezi deskami často nerovnoměrné. Někdy to byly tyto mezery, které elektrikáři používali k pokládání vodičů a před výměnou kabeláže by měly být nejprve zkontrolovány.
3. Touha ušetřit čas. Existuje také poměrně prozaický a závažný důvod, který způsobil chaotické uspořádání elektroinstalace v panelovém domě.

jaký je výsledek? Výše jste dostali schéma typického uspořádání kabelů, které by měly být v tomto bytě. Níže je skutečné schéma, které vytvořil jeden z majitelů v bytě panelového domu během procesu rekonstrukce:

Rozdíly jsou viditelné pouhým okem:

• rozvodné skříně jsou na nesprávných místech;
• vodiče nejsou téměř nikde umístěny rovnoběžně s podlahou a stropem;
• místo čtyř linek byly vyrobeny pouze dvě;
• Schéma napájení bylo zcela změněno.

V důsledku toho se navrhuje pouze jeden závěr: před změnou kabeláže můžete v cestovním pasu domu zjistit jeho rok výstavby a sérii a poté na internetu najít standardní schéma zohledňující SNiP a GOST. Ale téměř ve všech případech se bude velmi lišit od originálu z výše uvedených důvodů. Proto je lepší si vodiče v panelovém domě odhalit sami. Důležitá je také výměna elektroinstalace v panelovém domě v souladu se všemi normami tak, aby její provoz, údržba a opravy způsobovaly minimální potíže (jako na obrázku níže). Stojí za to pamatovat: v mnoha sériích jsou vtokové stěny pro kabeláž zakázány – v řadě „panelů“ jsou všechny stěny nosné současně, což může vést k velmi katastrofálním následkům.

Hledejte pomocí zařízení

Jedna z nejlepších metod, jak zjistit, kde je v panelových domech elektroinstalace, je zařízení pro hledání skrytých kabelů. Existuje několik variant zařízení, které fungují na různých principech. Ty nejprimitivnější měří napětí magnetického pole: proud procházející drátem kolem něj vytváří siločáry, které zařízení zaznamenává. Tato metoda má nevýhodu a je poměrně podstatná: drát může být bez napětí a bezpečně „zapomenut“ ve zdi mistrem během předchozí přestavby. Taková řešení mají také poměrně nízkou odolnost proti šumu, ačkoli moderní řešení tuto nevýhodu nemají. Domácí zařízení si také zaslouží zvláštní pozornost, ale ve většině případů majitel bytu nebude mít čas, díly nebo potřebné dovednosti na jeho vytvoření.

Další možností – malý detektor kovů. Funguje to obráceně. Pokud první typ zařízení zaznamenával magnetické pole vyzařované drátem, pak jej generoval druhý typ. V praxi to nemusí poskytovat žádné zvláštní výhody při hledání kabelů, ačkoli pouze takové zařízení může najít úseky sítě bez napětí. Další věc je, že kromě vodičů shání i armatury: při práci s příklepovou vrtačkou to bude obrovské plus. Z dlouhodobého hlediska se tedy doporučuje pořídit právě takový skrytý kabelový senzor.

Nejběžnější řešení tohoto typu jsou:

1. „Datel“. Domácí zařízení, které vyzařuje magnetické pole a registruje jeho nárůst v okolním prostoru. Má přijatelnou hloubku hledání – od 7 do 10 centimetrů ve stěně panelového domu. Umožňuje vyhledávat nejen čáru, ale i místo, kde se přetrhne. Levný a velmi účinný přístroj, jehož možnosti postačí téměř každému amatérovi či profesionálovi. Negativní recenze o „Datel“ jsou také rozšířené: pokud je drát pohřben ve velké hloubce, zařízení nemusí rozpoznat vodič nebo vydávat falešné signály.
2. snímače typu MS. Čínská řešení založená na stejném principu. Na rozdíl od Datela mají anténu, která signál zesiluje. Hloubka prohledávání ani kvalita práce to příliš neovlivňuje – výjimečně se také objevují stížnosti na zařízení. Někdy je citlivost přístroje až příliš vysoká, což může „vyjít bokem“: někdy MS reaguje i na hřebík zanechaný dávno ve zdi. Teoreticky je to velké plus pro práci s příklepovou vrtačkou, ale pro mnohé je to spíše nepříjemnost než výhoda.
3. Bosch DMF. Pokročilé zařízení z vyšší cenové kategorie. Má obrazovku, která ukazuje tloušťku a hloubku vodiče. Nechybí ani zvuková indikace. Zařízení funguje bezchybně, ale je mnohem dražší. Vynikající pro detekci elektroinstalace v panelovém domě i pod silnou vrstvou omítky: udávaná citlivost je 10 centimetrů, ale v praxi je mnohem vyšší než tento údaj.

Samostatně také stojí za zmínku o třetím typu zařízení, která jsou často umístěna jako řešení pro nalezení skryté kabeláže v panelovém domě – termokamery. Princip činnosti zařízení je následující: mají obrazovku a kameru, která filmuje v IR (infračerveném) spektru. To vám umožní lokalizovat topné dráty a určit, jak je linka přetížená.

Tato metoda má přesně jednu nevýhodu, ale je velmi podstatná: se silnou vrstvou omítky se teplo velmi rychle rozptýlí a zařízení bude prostě k ničemu. Nezapomeňte, že jeho cena je téměř o řád vyšší než u univerzálních zařízení od společnosti Bosch. Termokamery jsou vhodnější pro mělké rozvody nebo pro monitorování kabelů, které nejsou umístěny uvnitř stěn. V tomto případě však můžete použít obvyklou „otcovskou“ metodu: jednoduše přesuňte indikační šroubovák z běžné zásuvky podél zdi a nakreslete čáru, podél níž běží drát.

Pokud nejsou peníze na zařízení a žádný obvod

V některých případech je hledání kabeláže základním úkolem: například naléhavě potřebujete udělat průchozí otvor ve zdi, zatlouct hmoždinku nebo hřebík. V takových případech můžete pomocí dostupných prostředků pochopit, kde se v panelovém domě nachází elektroinstalace:

1. Indikační šroubovák. Tato metoda byla již krátce zmíněna v předchozí části našeho článku. Běžný indikační šroubovák detekuje napětí, a proto bez problémů detekuje i vodiče s tenkou izolací v malé hloubce. Můžete začít hledat ze zásuvky nebo lustru a přesunout nástroj podél zdi k bodu, v jehož blízkosti plánujete pracovat. Přesnost metody je velmi vysoká (plus několik centimetrů minut), ale nelze ji nazvat univerzální.
2. Pro větší nebo kosmetické opravy můžete jednoduše podívejte se blíže na stěny a hledejte rozdíly v barvě omítky. Světlejší, drsné pruhy jiné textury jsou pravděpodobně drážky pro dráty. Na ně se nejčastěji používá o něco méně tekutý roztok a vyrábějí se mnohem později – rozdíl bude na pohled určitě patrný.
3. Rádiový přijímač. Překvapivě i s pomocí obyčejného rozhlasového přijímače si můžete vyrobit vlastní improvizované schéma zapojení v panelovém domě. K tomu je potřeba zapnout zařízení a naladit jej na frekvenci 100 kilohertzů (kHz). Právě v tomto rozmezí začínají kabely vydávat rušení – zde funguje zákon jednoty elektrického a magnetického pole. Anténu musíte posouvat podél zdi, jako by to bylo specializované zařízení nebo indikační šroubovák. Jedinou nevýhodou je, že metoda má nízkou přesnost. Chyba může být až deset centimetrů, a proto při práci s vrtačkou nebo příklepovou vrtačkou je lepší ustoupit o stejné množství, aby se předešlo potížím.
4. Mikrofon. Ve skutečnosti je mikrofon také anténou – tato zařízení používají přibližně stejný princip fungování, i když mají různé rozsahy citlivosti. Při úplné absenci nástroje vám však pomůže najít drážku v panelovém domě a vyhnout se nepříjemným situacím. Musíte zapnout mikrofon v nahrávacím zařízení a zesílit reproduktory. Poté jej musíte vést podél zdi ve vzdálenosti 1–2 centimetrů. Charakteristickým znakem detekovaného zapojení je charakteristický praskavý zvuk. Přesnost metody není vyšší než přesnost rádiového přijímače. Má také vytvářet rezervu, aby nedošlo k úrazu elektrickým proudem.

Závěry

Abyste mohli najít (nebo nainstalovat) schéma zapojení v panelovém domě, potřebujete znát údaje o samotném domě. Ti nejšťastnější najdou dokumentaci pro tento konkrétní typ stavby, ale budou se muset spolehnout na stavebníky, že ji bez pochyby dodrží. Nezapomeňte, že kanály určené pro vedení vodičů měly často výrobní vady – byly ucpané sutí nebo neměly vůbec dostatečnou hloubku.

Rovněž stojí za to připomenout základní principy vedení kabelů, které byly dodržovány ve všech sovětských domech:

• vodiče vedou pouze kolmo nebo rovnoběžně se stěnami;
• vzdálenost drátu od stropu a podlahy je nejméně 15 centimetrů;
• závity drátu vypadají jako pravé úhly.

Neměli bychom však vyloučit vzhled kabelů pod soklovými lištami nebo podlahami – takové průchody nebyly v panelových domech neobvyklé. Zvláštní pozornost by měla být věnována mezerám mezi deskami: elektrikáři často ignorovali zákaz umisťování drátů pro nedostatek jiných možností.

Největší zájem řemeslníků jsou zařízení pro hledání skrytých kabelů. Mnohem lepší je zvolit přenosné detektory kovů – pomohou vám najít jak vodiče bez napětí, tak vodiče pod napětím. Rozpočtová řešení zahrnují domácí „Datel“ a čínský MS a v dražším segmentu – Bosch. Je lepší nepoužívat termokamery a improvizované prostředky (indikační šroubovák, přijímač atd.): Hloubka vyhledávání je několik centimetrů a přesnost zůstává velmi žádoucí.

Kde koupit

Problém můžete co nejrychleji vyřešit návštěvou nejbližší specializované prodejny. Optimální variantou z hlediska poměru ceny a kvality zůstává nákup z internetového obchodu AliExpress. Povinné dlouhé čekání na zásilky z Číny je minulostí, protože nyní je mnoho zboží v meziskladech v cílových zemích: například při objednávce můžete vybrat možnost „Doručení z Ruské federace“:

Související videa