Instalace plotu na staré sloupky: stojí to za to? Podívejme se na skutečný příklad – blog společnosti Profzabory
Na jaře plánuji instalovat plot. 2metrový vlnitý plech.
Pozemek je na kopci, podzemní voda v hloubce 6 metrů nebyla nalezena (sousedé vykopali „drenážní jámu“). Na svém pozemku jsem 6 metrů nekopal, ale ani ve 3,5 metru není podzemní voda). Pozemek je na „panně“, půda je 20 cm hlína, poté hustý jíl.
Na sloupky plánuji čtverec 60*60*3, vaznice 40*25*2, tři kusy od každé.
Hlavní otázkou je, jak upevnit sloupky v zemi a ochránit je před mrazivými silami. Dlouho jsem si myslel, že jíl je nejvíce vzdouvající se půda, ale na jednom fóru jsem četl, že čím hlouběji je hladina podzemní vody, tím méně je půda náchylná ke vzdouvání. Zejména podle této verze, pokud je hladina podzemní vody pod bodem mrazu 2 metry nebo více, taková půda již není vystavena vzdouvacím silám.
Než jsem si tuto informaci usadil v hlavě, zvažoval jsem dvě možnosti:
1. Vyvrtejte otvor o průměru 2,2 metru. Naplňte jej jemným štěrkem nebo směsí písku a štěrku na metr, nasypte a udupejte. Nainstalujte 3metrovou podpěru a zbývajících 1,2 metru také naplňte štěrkem a udupejte. Podrobnější popis zde
http://www.delaysam.ru/dachastroy/dachastroy63.html
Klady – eliminuje zdvihací síly. Zápory – zatížení větrem může časem plot uvolnit.
2. Vyvrtejte otvor o průměru 2,2 metru. Na třímetrovou podpěru přivaříme 2 kusy výztuže ve tvaru U (abychom ušetřili peníze) tak, aby tvořila kříž. Nainstalujte ji na dno. Do otvoru vložte střešní krytinu. Betonujte asi metr. Zbývající část naplňte drceným kamenem nebo směsí písku a štěrku jako v první možnosti (opět, abychom ušetřili beton).
Klady – eliminuje zdvihací síly. Zdá se, že kromě zvýšené pracnosti neexistují žádné zápory.
No, teď si myslím, že možná s ohledem na to, že moje půda není tak vzdouvající se, nebo se vůbec nevzdouvající
(může mi někdo říct o té půdě??)) Možná bychom na to měli prostě zapomenout a zjednodušit to – studna hluboká 20-XNUMX metrů, střešní krytina, beton po celé hloubce a to je vše??
Vlastně čekám na radu.
řekněte přátelům
Příspěvky guru KOLO: 5348
01.02.14 22:23 Odpověď na zprávu Sloupky plotu. Betonovat či nikoliv od uživatele tužka
Pokud dochází ke zvedání plotu, pak neexistuje způsob, jak plot před zvedáním ochránit.
Vaznice upevněte panty a zajistěte možnost pohybu při instalaci stojiny.
Sloupky vyvrtejte do hloubky 1,2 m a zhutněte je drceným kamenem.
Rohy přivařte k rovině povrchu ve tvaru kříže.
Betonování díry nepřináší žádné výhody – je to jen způsob, jak vydělat peníze.
Píchání dává mnohem efektivnější výsledek. Budete se ale muset zapotit.
řekněte přátelům
tužkový člen Příspěvky: 26
01.02.14 22:39 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli COLO
KOLO, děkuji za rychlou odpověď. Důvěřuji ti jako specialistovi (četl jsem si vlákna na fóru s tvými zprávami).
Ohledně pilířů – potřebujete na dno studny štěrkový polštář?? Vyvrtám vrt o průměru 1,2, přímo na dno položím pilíř s příčníkem přivařeným ke dnu a udusím ho štěrkem??
Jaký je podle vás optimální průměr otvoru? Z důvodu pohodlí a kvality při hutnění?
Plánuji 150 pro 60*60 příspěvků a 200 pro 100*100 příspěvků.
O článku „Upevnění vaznic pomocí pantů a zajištění možnosti pohybu při instalaci stojiny“
Nerozuměl jsem – mohl bys to vysvětlit?
A můžeš říct něco o mé půdě??
řekněte přátelům
Dřevorubec vip příspěvků: 3612
01.02.14 22:40 Odpověď na zprávu Sloupky plotu. Betonovat či nikoliv od uživatele tužka
Sousedé si to nechali udělat firmami, vykopou díry po kolena, do děr zatloukají trubky (obdélníkové) stojící na 200L sudu, pak díru zabetonují, vaznice svaří. Bydlím v „bažině“ a sousedům ploty nefungují už tři roky, upřímně jsem si myslel, že se to vymáčkne, ale branky a brány se otevírají jako nové. Mám sloupy se sutí, pískem + vodou, rozbitým sklem a smaženými hřebíky, sahají mi po ramena (kopal jsem miskou).
řekněte přátelům
tužkový člen Příspěvky: 26
01.02.14 22:51 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli Lumberjack
V reakci na: Sousedé si to nechali udělat od firem, vykopou díry po kolena, do děr zatloukají trubky (obdélníkové) stojící na 200L sudu, pak díru zabetonují, vaznice svaří. Bydlím v „bažině“ a ploty sousedů už tři roky nefungují, upřímně jsem si myslel, že je vymáčknou, ale branky a brány se otevírají jako nové. Sloupky mám zasypané drceným kamenem, pískem + vodou, rozbitým sklem a smaženými hřebíky, po ramena (kopal jsem miskou).
Nerozuměl jsi tomu „kopání miskou“?
Takže, máte tyče, které nevedou?
řekněte přátelům
Dřevorubec vip příspěvků: 3612
01.02.14 23:03 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli tužka
Nemám vrtačku, uvolnil jsem to bajonetem a vyndal jsem hlínu z díry miskou na polévku, tak hluboko, jak jsem dosáhl rukou. Sloupky se nehýbou, tahám je rukou, ani se nehýbou, jako by byly monolit.
řekněte přátelům
Aktivista ALZAS Příspěvky: 178
01.02.14 23:05 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli tužka
Nerozuměl jsi tomu „kopání miskou“?
_________________________
Až vykopeš díru pro první sloupek, pochopíš to. To je zkušenost.
Mají privilegované nemocnice, mají privilegované cestování, mají privilegované jídlo…
řekněte přátelům
tužkový člen Příspěvky: 26
01.02.14 23:15 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli ALZAS
Mám 65 tyčí. Brrr. Nechci misku.
řekněte přátelům
Zkušený EAK Příspěvky: 693
02.02.14 12:41 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli tužka
Mám vrtačku
Mistr kamnářství.
řekněte přátelům
Příspěvky guru KOLO: 5348
02.02.14 14:53 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli tužka
Příčník není zespodu.
Příčník na úrovni denní plochy.
Průměr otvoru – páčidlo a drcený kámen vstoupily do ňadra.
150 a 200 – i s marží)).
Odklápěcí – to znamená, že se může otočit a nespadnout. Například jeden šroub.
Možnost posouvat plátno – to znamená, že plátno je pevně připevněno pouze k jedné vaznici (obvykle horní). A pro druhý běh jsou zajištěny skluzavky.
Aby i při vytlačení pilíře nespadly vaznice ani nedošlo k rozdrcení plátna.
Vezměte krabičku zápalek nebo hrst tužek, položte na stůl model plotu a posuňte o jeden „sloupek“ nahoru. Tím to bude jasnější)).
řekněte přátelům
Příspěvky guru KOLO: 5348
02.02.14 14:58 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli tužka
V reakci na: A můžete mi říct něco o mé půdě?
Mohu pouze říci, že jakákoli přirozeně se vyskytující půda (kromě kamenité) se může zvedat, pokud má v okamžiku mrazu kritickou vlhkost.
A jakákoli půda, dokonce i ta nejvznešenější, přestane být taková, pokud tato kritická vlhkost v okamžiku mrazu není povolena.
řekněte přátelům
Příspěvky od denz guru: 5735
02.02.14 16:00 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli COLO
Co když uvážíme plot s betonovým pásem? Taky to nemá smysl pohřbívat?
Jedna věc mě znepokojuje, ale bude to nakloněno větrem nebo zvednutím?
řekněte přátelům
Aktivista SibProgrammer Příspěvky: 251
02.02.14 20:23 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli denz
Jedna z nejoblíbenějších metod vám již byla popsána. Vezměte třímetrovou trubku, vykopejte díru „o šířce kbelíku“ nebo „jedna a půl lopaty“ :), hluboká 50-60 cm. Dále se vloží sloupek a zarazí se do dalšího půl metru. V důsledku toho metr do země, 2 m nad zemí. Otvor se pak naplní roztokem. Neplnit roztokem – IMHO pochybná úspora. A míchání není tak časově náročné ani drahé. Na svém pozemku mám provizorní kůlnu. Jsou tam dřevěné sloupky a nikdo je samozřejmě nezabetonoval, ale snažil jsem se je zhutnit. Vlivem vydatných a častých dešťů byly dva pilíře dobře odplaveny a v důsledku toho se po silném větru celá konstrukce pohnula a spadla. Kdyby se to zabetonovalo, myslím, že by nic nespadlo.
Pokud jde o obavy, „nakloní se plot, když bude vítr nebo se zvedne?“ Pokud je plot na pásce nebo jsou sloupky zakopané alespoň metr betonováním, tak vratké jsem ještě neviděl. Většinou se sekají a padají buď sloupy zaraženými jen 30-50 cm, nebo velmi těžkými ploty (zcela z cihel) bez normálního základu, nebo velmi vysokými (3 m), opět s nedostatečnou hloubkou sloupků. Ale na druhou stranu, zajetí 2,2 m do země – to jsem taky ještě neviděl
PS Máme 140 lineárních metrů. vyrobeno podobným způsobem, plus mělká páska. Druhá zima – zatím vše na svém místě
řekněte přátelům
tužkový člen Příspěvky: 26
02.02.14 23:40 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli SibProgrammer
V reakci na: Jedna z nejoblíbenějších metod vám již byla popsána. Vezměte třímetrovou trubku, vykopejte díru „na kyblík“ nebo „na jednu a půl lopaty“ širokou :), hlubokou 50-60 cm. Pak do ní zapíchněte tyč a zatlučte ji do dalšího půl metru. Výsledkem je metr v zemi, 2 m nad zemí. Díru pak vyplňte roztokem. Nevyplňujte roztokem – IMHO, je to pochybná úspora. A míchání není tak dlouhé a drahé. Mám na svém pozemku provizorní přístřešek. Jsou tam dřevěné tyče a samozřejmě je nikdo nebetonoval, ale snažil jsem se je udusit. Kvůli silným a častým dešťům byly dvě tyče dobře odplaveny a v důsledku toho se celá konstrukce pohnula a po silném větru spadla. Kdyby byla zabetonovaná, myslím, že by nic nespadlo.
Pokud jde o obavy, „nakloní se plot, když bude vítr nebo se zvedne?“ Pokud je plot na pásce nebo jsou sloupky zakopané alespoň metr betonováním, tak vratké jsem ještě neviděl. Většinou se sekají a padají buď sloupy zaraženými jen 30-50 cm, nebo velmi těžkými ploty (zcela z cihel) bez normálního základu, nebo velmi vysokými (3 m), opět s nedostatečnou hloubkou sloupků. Ale na druhou stranu, zajetí 2,2 m do země – to jsem taky ještě neviděl
PS Máme 140 lineárních metrů. vyrobeno podobným způsobem, plus mělká páska. Druhá zima – zatím vše na svém místě
Tady nikdo nemluví o úsporách. Nechci šetřit, nechci zbytečně investovat úsilí a peníze.
Viděli jste nějaké pilíře, které se po betonáži naklánějí??
řekněte přátelům
tužkový člen Příspěvky: 26
03.02.14 00:07 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli COLO
V reakci na: Příčka není dole.
Příčník na úrovni denní plochy.
Průměr otvoru – páčidlo a drcený kámen vstoupily do ňadra.
150 a 200 – i s marží)).
Odklápěcí – to znamená, že se může otočit a nespadnout. Například jeden šroub.
Možnost posouvat plátno – to znamená, že plátno je pevně připevněno pouze k jedné vaznici (obvykle horní). A pro druhý běh jsou zajištěny skluzavky.
Aby i při vytlačení pilíře nespadly vaznice ani nedošlo k rozdrcení plátna.
Vezměte krabičku zápalek nebo hrst tužek, položte na stůl model plotu a posuňte o jeden „sloupek“ nahoru. Tím to bude jasnější)).
A. s příčníkem je to jasné. Je přivařený k podpěře a vlastně leží na zemi, bez mezery. Jeho účelem je přidat stabilitu a pomoci podpoře odolávat zatížení větrem? Pokud ano, jakou velikost by měl kříž mít? dva rohy po 30 cm? 40? 50?
Není ale potřeba hloubit díru pod příčník (pro následné zasypání drtí?), protože když se zemina (její vrchní vrstva) zvedne, bude působit na podpěru přes příčník a bude se pohybovat?
Pokud jde o zapínání na pantech, řekněme, že žíly zůstanou nedotčené a vlnitý plech také. Pokud vyčnívá tyč (jako na fotce výše), jak ji mohu zatlačit zpět?? Tam žádný perlík rozhodně nepomůže. I když doufám, že v případě hutnění drceného kamene k tomu nedojde.
řekněte přátelům
Aktivista SibProgrammer Příspěvky: 251
03.02.14 07:54 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli tužka
V reakci na: Viděli jste sloupy, které se po betonáži prohnuly?
Normálně vyrobené a nahnuté – ne, neviděl jsem je a na fotce – plot vyrobený z odpadků a důvody, proč byl sloupek vytlačen – mohou být jiné. Možná tam neustále stojí voda (soudím podle sedání půdy kolem díry – klidně může být). Ale pozor, i když dělal plot kdo ví z čeho, tak ten člověk sloup zabetonoval.
Zrovna letos v létě jsem viděl lidi, jak pili sud na hromadu prstenců, zapichovali tam tyče a lili do prstenců beton. Při prvním větru tento plot spadl. A bylo jasně vidět, že pilíře nejsou ani zakopané v zemi a betonové skruže byly prostě na úrovni terénu, tzn. bez prohloubení. Po takových věcech se taky dá říct, že betonování nepomohlo, ale důvod byl jiný.
Pokud je hodně strachů, doplňte feed (myslím, že to už radili). Ale to zvyšuje náklady na plot o řád.
PS Náš terén je 3 m a fouká slušný vítr, ale zatím byly posekané a spadlé jen špatně udělané ploty.
řekněte přátelům
Příspěvky guru 152-FZ: 4079
03.02.14 09:06 Odpověď na zprávu Sloupky plotu. Betonovat či nikoliv od uživatele tužka
V reakci na: 1. Vyvrtáme díru hlubokou 2,2 metru.
2. Vyvrtáme otvor 2,2 metru. K třímetrové podpěře (pro úsporu peněz) přivaříme ohnutou do tvaru písmene U
Lidé nemají kam dát energii.
1. Pokud je půda suchá (a soudě podle vašeho popisu je suchá), nedojde k žádnému zvednutí.
2. Plot z vlnitého plechu se nezvedá, co to s ním udělá?
3. Vsadil bych na dvě možnosti:
– vykopání nebo vyvrtání díry 500 – 600 mm, sražení dna pilíře zeminou, nalití vědra betonu do díry, poté posypání toho, co zbylo na zemi;
— vykopání nebo vyvrtání díry o hloubce 1000 mm, její důkladné zhutnění zeminou v procesu vyplňování díry;
Mám 2metrový plot, na vozíku, v bažině, vyplněný sendvičovým panelem, sloupky jsou zakopané prvním způsobem, plot stojí 7 let, nebobtná, nevede, atd. (možná je to samozřejmě nafouklé, ale není to patrné).
Sloupy elektrického vedení se instalují bez betonování, vykopou díru hlubokou 2 metry, jednoduše důkladně zhutní zeminu.
řekněte přátelům
Příspěvky guru KOLO: 5348
03.02.14 17:21 Odpověď na zprávu Re: Sloupky plotu. Betonovat, či nikoliv, uživateli denz
V reakci na: Co kdybychom uvažovali plot s betonovým pásem?
Úplně nerozumím.
Páska by celkově měla hrát roli kříže na úrovni povrchu.
Tito. potrubí pod páskou musí být vytaženo.
Ale pod hloubkou mrazu, abyste chránili před vztlakem – to je velmi drahé – musíte ji prohloubit, abyste získali celkovou přídržnou sílu větší, než je celková vztlaková síla.
Jedná se buď o hromádku s rozšířením podobným TISE, nebo přibližně o jeden a půl hloubce mrazu (tj. celkem ji prohloubíme o 2,5 hloubky mrazu).
Proto se při stavbě plotů počítá s případným zvednutím – tzn. spojují prvky tak, aby se při možných pohybech konstrukce nezhroutila a nedocházelo k dalšímu zatížení.
Zvedání se naklání, pokud jsou vaznice připevněny napevno, vaznice samy o sobě jsou dosti tuhé – při zvedání dochází vlivem kroucení vaznic k náklonu.
To vše lze snadno modelovat z kartonu.
Vlivem větru může být svah způsoben stlačením zeminy v horní úrovni.
Právě proti tomuto mačkání je určena příčka v úrovni broušené plochy.
Ve skutečnosti existuje jednoduchý výpočet páru sil – hlavní je najít bod, kolem kterého se převrhne.
Síla na převrácení je 100 kg/m2 (vítr) násobená plochou plátna (plátkový plot řídí).
Zádržné – průměr sloupku vynásobený hloubkou zasypání a vynásobený únosností půdy.
V případě nepřítomnosti kříže se hloubka bodu překlopení určuje metodou postupných aproximací (metoda je uvedena v pilotových základech SNiP)
Pokud existuje příčník, bere se jako bod překlopení úroveň příčníku.
Příčník se vyrábí různými způsoby.
Z mé praxe – z kusů stejné nebo menší trubky svařených na koncích, nebo z rohu 100 nebo 75. Délka 15-30 cm v každém směru.
Ale v zásadě k náklonu dochází špatným zhutněním kolem stojanu (kámen směrem k těm, kteří rádi zasypávají studnu betonem) nebo hromadami sněhu na jedné straně.
Poměrně často se setkáváme s tím, že klienti chtějí postavit nový plot částečně s využitím prvků předchozí konstrukce. Pojďme zjistit, jak je to ziskové a zda tato možnost má nějaké nevýhody.
Co se obvykle dědí?
V situacích, kdy zákazníci žádají postavit nový plot na základě starého, si nejčastěji chtějí sloupky ponechat. Stává se totiž, že opláštění plotu zestárlo, zdeformovalo se nebo se prostě přestalo líbit. Ale nosné prvky – pilíře a základ – se ukázaly jako spolehlivé a mohou trvat mnoho dalších let. Zákazníci se v tomto případě nechtějí zabývat demontáží pilířů a betonových základů. Předpokládají a zcela logicky, že výměnou jednoho skinu se vyhnou zbytečné práci a ušetří se za demontáž a instalaci nového rámu. Je to opravdu pravda?
Ziskové nebo ne: podívejme se na příklad
Nedávno jsme měli přesně takový případ. Zákazník chtěl nahradit starý dřevěný plot moderním plotem z evropského plaňkového plotu. Zároveň si byl naprosto jistý spolehlivostí sloupků s betonovou základnou a trval na jejich použití na nový plot. Vždy se snažíme vyjít klientovi vstříc a tento případ není výjimkou. Předem jsme zašli za zákazníkem, prozkoumali starý plot, probrali všechny detaily a přání. V určený den dorazil na místo zkušený tým s jasným akčním plánem. Takhle vypadal:
- Demontujte dřevěné části plotu, odřízněte příčky
- Zvětšit sloupky zákazníka 60×60 a 100×100 pro brány a brány
- Očistěte sloupky od strusky a starých spojovacích prvků
- Natřete sloupky na místě
- Při vykopávání zeminy pro pásový základ odlomte beton u sloupků, aby celý plot na jaře „nevedl“
- Vytvořte bednění, vyztužený rám, přidejte písek, navlhčete, nalijte základ
- Svařte trámy – přivezli jsme nové, nalakované z výroby
- Rám opláštěte šachovnicovým euro plotem
Plot vyrobený z euro laťkového plotu se nazývá „šachovnice“ kvůli specifickému upevnění latí – v šachovnicovém vzoru s minimální mezerou. Jak z přední strany, tak ze strany dvora vypadají „šachy“ stejně.
Hlavním problémem bylo, že jsme museli použít tyče zákazníka – prodloužit je, vyčistit a nalakovat. Barvení, jak víte, je velmi závislé na počasí – museli jsme se přizpůsobit a v jistém smyslu i riskovat. Navíc jsme na přání klienta změnili základ – beton u paty každého pilíře jsme demontovali pomocí páčidel a vylili jeden pásový základ.
V důsledku toho se stalo toto.
Co se stalo nakonec: vyvozujeme závěry
Náš zákazník díky tomu ušetřil čas i peníze na demontáž – nemusel kopat nebo odřezávat pilíře a kompletně rozebírat betonové základy. Navíc pomocí sloupků vytvořil nový plot, jehož kvalitou a spolehlivostí si byl jistý.
Práce se zároveň protáhly kvůli tomu, že se musely sloupky navýšit, vyčistit a natřít. V případech, kdy je plot instalován od základu, dodáváme již lakované prvky.
Kromě toho jsme nemohli poskytnout záruku na pilíře: přestože byl vylit nový základ, zůstaly pilíře vykopané do hloubky jinými dodavateli, za jejichž práci nemůžeme ručit. Pokud by práce prováděli výhradně my, měl by klient na vše záruku 2 roky.
Ale co je nejdůležitější, klient ve výsledku neušetřil na celkové ceně plotu – vzhledem k tomu, že stavbaři měnili základy, dlabali beton u základu, stavěli a natírali sloupky, cena práce byla stejná jako při instalaci nového plotu.
Společnost ProfZabory realizuje projekty různé náročnosti. Jsme schopni a připraveni zohlednit všechna přání našich klientů a pracovat s individuálními požadavky. Ale kromě toho vám předem řekneme, který způsob instalace plotu bude pro vás optimální a nejekonomičtější. Nabídneme možnosti, vysvětlíme jejich klady a zápory a vámi zvolenou implementujeme v nejvyšší možné kvalitě.