Prosím o radu, jak ošetřit sádrové tvárnice v koupelně pod obklady – diskuze na fóru e1. en
Při stavbě jsem nebral v úvahu, že do koupelny musím použít sádrové bloky s perem a drážkou odolné proti vlhkosti. Stěny byly vyrobeny z jednoduchých. Je čas na lepení dlaždic. Přemýšlím, čím ošetřit stěny, aby vznikla ochrana proti vlhkosti, a pak nalepit obklady.
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756443/
12: 13, 20.04.2018
https://www.maxidom.ru/catalog/kraska-i-maljarnyjj.
bude to fungovat?
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756445/
12: 20, 20.04.2018
Od uživatele Alex 777
Je čas na lepení dlaždic. Přemýšlím, čím ošetřit stěny, aby vznikla ochrana proti vlhkosti, a pak nalepit obklady.
Obecně je to volitelný postup, ale nezhorší to, a pokud to chcete, pořadí je následující
Hluboký penetrační primer Ceresit ST 17
Polymerová hydroizolace Ceresit CL -51 (od dostupné Cenová kvalita)
Lepidlo Ceresit CM 115 a vyšší. CM 16, CM 17. Optimálně CM 16
Variace materiálů jiných značek jsou samozřejmě možné
Knauf Litokol Kiilto Mapei atd.
Podstata hydroizolace a lepidla s elastifikátorem Ordinary nemá žádnou přilnavost k nesavým separačním vrstvám. Což jsou polymerové hydroizolace
Účinek. Navždy!
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756447/
12: 26, 20.04.2018
Od uživatele Vsilij™
Účinek. Navždy!
Samozřejmě za předpokladu dodržení pracovního postupu a technologie
Například velké dlaždice (50*50, 60*60, 60*120 a více) se nedoporučují pokládat na separační (hydroizolační) vrstvu.
Hydroizolace musí být polymerní, protože cement nemá přilnavost k sádrovým základům.
No a tak dále. Pokud se do toho chcete ponořit, přečtěte si příručky Knauf. Jsou nejdostupnější s vyhledáváním v ruštině a proces je popsán podrobněji.
A optimální volba je vyšší
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756448/
12: 46, 20.04.2018
Super, dostupné, přehledné. Děkuju! Vždy čtu vaše rady.
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756451/
Nick je stavitel domu
00: 00, 25.04.2018
Od uživatele Alex 777
Přemýšlím, čím ošetřit stěny
Obvykle nanáším hluboce penetrační kontaktní základní nátěr na beton
pak lepidlo na obklady cm11 nebo cm16
voděodolná spárovací hmota
Myslím, že to stačí
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756765/
09: 38, 25.04.2018
Od uživatele Nick je stavitel domu
Obvykle nanáším hluboce penetrační kontaktní základní nátěr na beton
pak lepidlo na obklady cm11 nebo cm16
voděodolná spárovací hmota
Myslím, že to stačí
Nedávno jsem byl za jedním člověkem.
Na jedné straně koupelna, na druhé chodba.
Na podlaze v chodbě je bambus.
Barevné změny začaly.
Pitva odhalila průnik vody přes sádrové bloky.
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756768/
10: 52, 25.04.2018
hned vedle sprchy je stěna omítnutá rotbandem, jako by to nebylo v pořádku
ale za 13 let nedošlo k žádné změně
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756777/
13: 14, 25.04.2018
Od uživatele Nick je stavitel domu
konkrétní kontakt
Tady je jeden navíc.
Hygroskopicita PGP je dostatečná pro intermolekulární vazbu s lepidlem
I CM 11.CM 16 je obecně určen pro nesavé povrchy.
2) Kontaktní beton není vhodný na obklady a cementopískové omítky.
Protože nezvyšuje adhezi, ale snižuje ji. Vytvořením separační vrstvy voděodolné fólie, v důsledku čehož nedochází k žádnému spojení s podkladem.
A dlaždici drží pouze křemenné třísky, které jsou zase navzájem spojeny polymerem (nesavý a ne vždy voděodolný materiál)
Přilnavost dlaždice se tedy rovná přilnavosti betonového kontaktu a jeho soudržnosti.
Jinými slovy, ošetřením podkladu betonovým kontaktem pokládáte pro své zákazníky časovanou bombu.
Od uživatele Tetra
hned vedle sprchy je stěna omítnutá rotbandem, jako by to nebylo v pořádku
ale za 13 let nedošlo k žádné změně
A to by nemělo být. Rotband je schválen pro použití ve vlhkých místnostech, včetně toalet a koupelen.
Při dodržení technologie (připravený podklad, jednovrstvé nanesení) pak stačí dobrý základní nátěr.
Stále však existuje možnost delaminace vrstvy lepidla v důsledku koroze cementu při kontaktu se sádrou.
Při kontaktu hlinitanů cementu se sírany sádry dochází k oxidaci cementu a tvorbě krystalů solí v kontaktní zóně.
Rostou, mění strukturu lepeného spoje a dlaždice se odlamuje.
Opakuji (jelikož jsem o tomto procesu psal dříve), že to není zaručený fakt, ale pravděpodobnost.
U mě doma (a u mých příbuzných) jsou dlaždice také položeny na Rotband a sádrokarton. A v různých časových obdobích.
Zdá se, že od 6 do 12 let nedochází k žádným viditelným změnám.
Před nedávnem jsem však odstranil dlaždice, kde zřejmě k takovému procesu došlo.
Dlaždice vydržely tři roky! Celkový. Lepidlo CM 11 base Rotband. Spárovací hmota Ceresit CE 40.
Ve vlhkém prostoru (nad vanou) se dlaždice zcela oddělily od stěny a držely ji pouze spárovací hmoty.
Při stlačení byla stlačena o 3-4 mm. A pád byl jen otázkou času.
Vlastně i proto jsme se rozhodli zrekonstruovat i koupelnu. Přestože práce prováděl najatý řemeslník, opakuji před 3 lety
Mohu zveřejnit, jak to vypadá. Vzal jsem to na pantofle.
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756787/
Nick je stavitel domu
20: 59, 25.04.2018
Od uživatele Vsilij™
Betonový styk není použitelný pro obklady a cemento-pískové omítky
díky, aspoň jsi mě rozesmál
radit se znalostí věci je správné –
přečtěte si, co je to konkrétní kontakt – hodně štěstí.
Doporučte také Ceresit st 17 pro vlhkost. . . .
Alexey – přečtěte si pokyny a komentáře k materiálům od výrobců.
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756823/
23: 31, 25.04.2018
Od uživatele Nick je stavitel domu
přečtěte si, co je to konkrétní kontakt – hodně štěstí.
Pojďme si spolu číst?
Fotografie z fotogalerie na E1.ru
Jedná se o adhezní základní nátěr, kdysi patentovaný koncernem Knauf.
Betokontakt. Nyní, jak se často stává, patent vypršel a další výrobci získali právo vyrábět analogy.
Na sádrové omítky a tmely! četl jsi to?
A připomínám, že toto je stále výrobce. Nikdy vám nenapíše kontraindikace k použití. Protože čím více lidí zůstává ve svaté nevědomosti ohledně všech nuancí použití, tím větší je příjem společnosti z prodeje produktu.
Proto každý výrobce jakékoli stavební směsi poskytuje pouze doporučení pro použití.
A v případě kontroverzních záležitostí, to znamená, že vám náhle odletí dlaždice nebo začne bobtnat cementovo-písková omítka, výrobce odkáže na tento nebo podobný dokument.
Že neexistují žádná doporučení pro použití pod lepidlo na bázi PC nebo omítku CPS
A materiál nebyl použit pro zamýšlený účel.
Od uživatele Nick je stavitel domu
Doporučte také Ceresit st 17 pro vlhkost. . . .
Nepochopil jsem smysl této řeči.
Výše jsem poradil Pod hydroizolační separační vrstvu. Doporučil bych Mapei primer g, ale tento primer je několikanásobně dražší a tento koláč doporučuje používat Ceresit
Můžete vysvětlit, proč je ST 17 špatný a co jste měl na mysli, když jste mluvil o vlhkosti?
https://m.e1.ru/f/go/120/756443/756829/
23: 51, 25.04.2018
Můžeme s vámi mluvit také o odolnosti spárovací hmoty proti vlhkosti. Který máte na mysli?
Silikon nebo epoxid?
Cementové spárovací hmoty nejsou nenasákavé.
A Ceresit například umožňuje použití betonového kontaktu pod obklady dlaždic a cementově pískovou omítku, ale za předpokladu zajištění ochrany proti kapilárnímu sání vlhkosti, nebo v suchých místnostech.
Co říká o odolnosti akrylového kopolymeru, který je základní pojivovou složkou ve složení betonového kontaktu, proti vlhkosti?
A chceš ho do vany
A to pouze na slabě savé podklady jako je beton (třídu nepíše, ale standardně má na mysli monolitický železobeton o pevnosti M 500. Protože beton se stupněm pevnosti povrchu pod uvedenou je značně hygroskopický
Elementární experiment Nastříkejte vodu na beton a uvidíte, jak rychle se vstřebá)
Také každý výrobce lepidla na dlaždice v technických specifikacích uvádí přilnavost k betonu, nikoli ke kontaktu s betonem.
proč myslíš?
Dále .Popisy použití výrobků se často liší od doporučení Technického oddělení stejnojmenných firem
Například Ceresit
Technické oddělení Ceresit v projednávaném případě doporučuje nikoli konkrétní kontakt, ale způsob přípravy, který jsem popsal výše.
Základní nátěr ST 17.
Hydroizolace CL 51
Lepidlo CM 16 nebo CM 17.
Fotografie z fotogalerie na E1.ru
Obecně můžete standardy dlouho popisovat, uvádět skutečné příklady a argumentovat, ale takový požadavek zcela chybí
Skončím tvými vlastními slovy.
Od uživatele Nick je stavitel domu
Přečtěte si pokyny a komentáře k materiálům od výrobců.
Ale také zapněte mozek a obraťte se na kolektivní zkušenost.
Vůbec se nevyplatí bezmyšlenkovitě využívat vše, co je doporučené a dostupné v našich obchodech.
Naše cíle jsou stále jiné
Od výrobců a prodejců – Prodejte produkt.
My, účinkující, víme, co koupit a kde to aplikovat, aniž by to způsobilo újmu.
A koncoví spotřebitelé našeho zboží a služeb získají vysoce kvalitní a spolehlivé opláštění
Hodně štěstí.
A zapomeňte na konkrétní kontakt v koupelnách!
Proveďte kvalitní přípravu povrchu a nehledejte způsoby, jak si tento proces usnadnit pomocí primerů.
K předělání práce vám stejně nezavolají