Krby a kamna Hark

Při použití krbu se stává, že proud spalin místo toho, aby šel ven, naopak začnou vstupovat do místnosti – tento jev se nazývá zpětný tah. Jeho podstata spočívá v tom, že kvůli rozdílu tlaku uvnitř pece a venku se vzduchové hmoty snaží najít cestu nejmenšího odporu. komín. Existuje také podobný koncept převrácení tah – tedy krátkodobá změna směru proudění vzduchu v komíně. Na vzniku takových toků může být spousta faktorů, včetně blízkých výškových budov nebo stromů, nebo nedostatečná výška komína na hřebeni střechy. Pokusme se pochopit důvody tohoto jevu a metody a metody jeho odstranění.

Jak zjistit výskyt backdraftu?

Ve spalovací komoře není vůbec těžké tento jev identifikovat, při hoření se na skle rychle hromadí saze a po otevření dveří začne do místnosti proudit kouř, což znamená, že jste se setkali nebo se chystáte na to, setkání fenomén backdraft. Existují jednoduché způsoby, jak otestovat sílu komínové tahy:

• Hučení v komíně nebo bledá barva plamene – tah je nadměrný
• Kouř v místnosti – backdraft
• Speciální zařízení – anemometr
• Odchylky kouře od cigarety nebo papíru

Co způsobuje tento efekt?

Výskyt zpětného tahu v komíně

Zpětný tah je často způsoben konstrukční chybou v komíně, ucpáním nebo silným prouděním vzduchu. Podívejme se na důvody podrobněji:

Důvod č. 1 je návrh komína.

Rozhodující význam má výška komína. Pokud je potrubí příliš vysoké, tah bude nadměrný, a pokud je nízký, bude nedostatečný. Optimální výška je kolem 5 metrů. Průměr komína musí odpovídat průměru napojení na krbovou vložku nebo kamna. Takže s trubkou menšího průřezu nebudou produkty spalování schopny být z komory odstraněny včas. Pokud je příliš velký, dojde k velkým ztrátám výkonu. Důležité je také včasné čištění komína od sazí, silné znečištění vede ke zúžení průměru a zhoršenému tahu. Důležitý je také tvar vyústění komína, pokud možno, měl by být kulatý, protože hranaté tvary vytvářejí mikrovíry, které narušují tah.

Důvod číslo 2 – problémy s ventilací.

Chybějící nebo nadměrné větrání v místnosti může také ovlivnit vzhled efektu obráceného průvanu. Vysoká těsnost oken je důležitá, pokud topeniště přijímá vzduch z místnosti a není napojeno na zdroj zvenčí, pak při provozu krbu musí být okna nastavena na režim mikroventilace, aby bylo zajištěno normální proudění vzduchu.

Důvod č. 3 – atmosférické vlastnosti.

Vysoká vlhkost venku může také vést k návratu kouře do místnosti. Nebo vysoké venkovní teploty, které jsou při zapalování vyšší než uvnitř. Silný vítr způsobující turbulence nad střechou. Nesprávně nasměrovaná hlavice komína vzhledem k hřebeni střechy.

Řešení problémů s backdraftem

Existuje několik jednoduchých řešení tohoto problému:

• Hodně pomáhá deflektor – mechanický ventilátor, který nasává kouř z dolu.
• Efektivní je také nastavení polohy šoupátkové klapky, která de facto reguluje tah v komíně.
• Stabilizátor komínového tahu je zařízení pro přívod sekundárního vzduchu, které optimalizuje pohyb vzduchu komínem. Stabilizátor má pojistný ventil, který zabraňuje vytváření příliš velkého tlaku.

Spalování obyčejného papíru může pomoci zbavit se studeného vzduchu v komíně před zapálením, ohřeje vzduch v komíně. Nezapomeňte na udržování čistého komína a instalaci odpaliště pro čištění.

Takový problém. Přestěhoval jsem se do nového bytu, je tam plynový ohřívač vody. Funguje skvěle, ale pokud venku fouká silný vítr nebo hurikán, průvan úplně zmizí! To znamená, že zapnete teplou vodu, po 30 sekundách vzduch shoří, není co dýchat, ohřívač vody se podle toho vypne. Pokud otevřete okno, všechno funguje dobře. Opakuji – tohle se stává jen za silného větru! Kontaktoval jsem bytové a komunální služby, poslali kominíky, ti se na všechno podívali, řekli, že je všechno skvělé, tah je vynikající, komín táhne. Samozřejmě přišli, když nebyl vítr. Řekli, že za to může ohřívač vody, ale to si nemyslím. Nemohl jsem na Googlu nic užitečného najít.

27-8-2018 11:16 dima-314

V horní části komína je místo uzávěru nutné nainstalovat deflektor.
Jedná se o přílohu ve tvaru prstence.
V jakémkoli směru větru se v potrubí vytváří podtlak.
Asi před 5 lety za to žádali 6 tisíc.
Vypadá to, že je z nerezové oceli a je dodáván s instalací.
Teď ti pošlu soukromou zprávu s telefonním číslem na kominíka z Centrálního distriktu.
(Ano. Je také možné, že umístění potrubí a jeho výška vzhledem ke střeše nejsou ideální. Proto při určitém větru fouká dovnitř.)
No, co se týče přítoku: plastová okna + železné dveře s gumou po obvodu – nedostatek přítoku vzduchu (přesunul jsem sloup z koupelny do kuchyně), dá se do zdi udělat díra ventilem.)

27-8-2018 11:32 Швалов

Možná se mýlím, ale co s tím má komín společného?
Pokud tomu rozumím, TC nemá ventilaci.
vzduch nevstupuje dovnitř pro spalování a vychází ven

27-8-2018 12:31 Joker-SL
Deflektor, rozhodně.
Všechno, co napsal kolega dima-314, je přesně takové.
27-8-2018 14:01 Tajga Petrohrad
nebo trochu posunout komín nahoře, s největší pravděpodobností je v zóně tlaku větru.
27-8-2018 16:30 darncat
Díky za radu, o víkendu se tam zajedu podívat, doufám, že to najdu na střeše.
27-8-2018 16:31 яргин
Původně napsal dima-314:

V horní části komína je místo uzávěru nutné nainstalovat deflektor.
Jedná se o přílohu ve tvaru prstence.
V jakémkoli směru větru se v potrubí vytváří podtlak.
Asi před 5 lety za to žádali 6 tisíc.
Vypadá to, že je z nerezové oceli a je dodáván s instalací.
Teď ti pošlu soukromou zprávu s telefonním číslem na kominíka z Centrálního distriktu.
(Ano. Je také možné, že umístění potrubí a jeho výška vzhledem ke střeše nejsou ideální. Proto při určitém větru fouká dovnitř.)
No, co se týče přítoku: plastová okna + železné dveře s gumou po obvodu – nedostatek přítoku vzduchu (přesunul jsem sloup z koupelny do kuchyně), dá se do zdi udělat díra ventilem.)

+ 100.
Jen taková „díra ve zdi s ventilem“ nebude levná, machkogryo.
Na plastová okna je lepší instalovat standardní vzduchové boxy.
Zároveň se mikroklima v místnostech stane veselejším.

27-8-2018 16:54 sportlove
Nejdříve zkontrolujte veškerý tah a sání, no, asi je lepší jít rovnou na střechu a pracovat s kartáčem
27-8-2018 17:37 sk0ndr
Komín nahoře je potřeba trochu posunout, s největší pravděpodobností je v zóně tlaku větru.

Trochu to prodloužit. A deflektor by neuškodil.

27-8-2018 19:50 darncat
Sakra, to není levná radost. Možná existují jednodušší modely, plastové?
27-8-2018 19:51 sk0ndr
1500 rublů je draho.
27-8-2018 20:12 darncat
sk0ndr:
1500 rublů je draho.

Hej, promiň, ale já neházím s auty o hmotnosti jedenapůl tuny sem a tam. Nechci platit tolik za takový malý kus železa.

27-8-2018 20:26 яргин
Původně napsáno uživatelem darcat:

Nechci platit tolik za tak malý kus železa.

To jsou jen náklady na tři nebo čtyři vodovodní armatury pro kovovoplastovou trubku o průměru 20. Nebo na dvě ne zcela levé elektrické zásuvky a vypínače.
Nebo naprosto nepoužitelná baterie.

Nebo můžete létat vzduchem volně a bez křídel díky síle výbuchu domácího plynu.
Nebo třicetkrát jeďte metrem

27-8-2018 20:28 Zzander

V moderních bytech je větrání pouze odsávání, takže v určitých situacích pomůže ventil nebo vzduchová komora.

27-8-2018 21:16 яргин
Původně napsal Zzander:

V moderních bytech je pouze odsávací větrání,

Větrání – ano. Plynové ohřívače vody mají komín. Který zajišťuje přívod vzduchu.
Ale pro nás je to jen čistě teoretické.
V praxi je však rozhodující akcí stále běžný výfuk.
Je tam přítok, není tam žádný přítok, když je výfukové potrubí blokováno prouděním vzduchu, pohyb plynů se zastaví.
Reproduktory jsou vypnuty na 100 %.
Za předpokladu, že jsou v dobrém provozním stavu

27-8-2018 21:33 TheKogt
TS říkal, že s otevřeným oknem je všechno v pořádku. Sloupek hodně hltá vzduch a potřebuje se mu trochu přivést.
27-8-2018 21:51 Ursvamp

Bez přívodu vzduchu přirozeně nebude žádný průvan. Zdá se, že ve větru něco fouká dovnitř ze škvír, ale bez větru to nestačí.

Ventil je dobrý, ale v zimě z něj bude do chatrče lítat mráz. Problém je v podstatě vyřešen jen s několika nepříjemnostmi. A vtipy s kolonou jsou špatné, můžete dýchat oxid uhelnatý.

27-8-2018 21:53 яргин
Původně napsáno uživatelem TheKogt:

Sloupec spotřebovává hodně vzduchu a je potřeba mu ho trochu dodat.

Ano. Možná, že s aerobagy bude všechno fungovat za každého počasí.
Ale bez sebevědomého zakončení střechy je tu skvělá příležitost vdechnout nespálenou směs plynů.
V Petrohradu nad tím ohrnou nos, na periferii žijí desítky let a nic se neděje.

27-8-2018 21:58 Ursvamp

Původně napsal Yargin:

Jen taková „díra ve zdi s ventilem“ nebude levná, machkogryo.
Na plastová okna je lepší instalovat standardní vzduchové boxy.

Tyto ventily jsou zbytečné zlo. Mikroventilace je už dostupná pro každého, ale vyřezání těchto ventilů do rámu znamená zmrazení profilu až ke sklu. Zkrátka nesmysl.

27-8-2018 22:12 TheKogt

S něčím podobným jsem se setkal při velké rekonstrukci bytu na Petrohradce. Vyměnil jsem okna a dveře, ale průvan už nebyl. Nedosahoval z kuchyně do koupelny. Řešení jsem nikdy nedokončil, tak jsem byt prodal.

27-8-2018 22:15 яргин
Původně napsal Ursvamp:

Tyto ventily jsou zbytečné zlo.

Tyhle ventily jsou fakt novinka. Za předpokladu, že jsou opravdové, s tepelnou izolací, ventilátorem a izolační clonou.
A instalace – pouze pro profesionály.
Pro Rusa ze střední třídy stojí jmění. Vzhledem k tomu, že většině lidí je větrání jednotlivých obytných místností úplně jedno, jsou tyto ventily zbytečností.
Pokud máte normální příjem a záleží vám na zdraví, je to nezbytná věc.

27-8-2018 22:24 Ursvamp
Původně napsal Yargin:

Za předpokladu, že jsou skutečné a s tepelnou izolací

Nerozesmívejte mě. Kam do rámu se dá umístit normální izolant?
27-8-2018 22:24 Ursvamp

Původně napsal Yargin:

Vzhledem k tomu, že většině lidí je větrání jednotlivých obytných místností úplně jedno, jsou tyto ventily zbytečností.

Jaký je rozdíl mezi dvířky s štěrbinou zabudovanými do zárubně a zárubní, která je nahoře mírně pootevřená? V žádném případě – snad kromě ceny. Proč by je tedy vůbec potřebovali?
Nainstaloval jsem KIV s filtry, jsem docela spokojený, i když jsou bez rekuperace. V silných mrazech z nich padají rampouchy.

Původně napsal Yargin:

Pokud máte normální příjem a záleží vám na zdraví, je to nezbytná věc.

Navíc pak nejsou potřeba. Ventilátor s rekuperací si už můžete koupit.
27-8-2018 22:40 яргин
Původně napsal Ursvamp:

Nerozesmívej mě. Kde?

Vyplatí se to jednou vidět tazateli, než to stokrát vysvětlovat tazateli.

27-8-2018 22:42 яргин

Původně napsal Ursvamp:

Jaký je rozdíl mezi štěrbinovou okenicí zabudovanou do rámu a rámem, který je nahoře mírně pootevřený?

Chladiče se nemontují do rámu, ale do zdi. Mluvím o nich.

„Ventilem se dá udělat díra ve zdi“ (Dima-314)

27-8-2018 23:01 Ursvamp
Původně napsal Yargin:

Vyplatí se to jednou vidět tazateli, než to stokrát vysvětlovat tazateli.

Neviděl jsem to. Technický incident.
Původně napsal Yargin:

Chladiče se nemontují do rámu, ale do zdi. Mluvím o nich.

Ááá, měl jsem to říct hned. Přehlédl jsem tu část s topením.
Původně napsal Yargin:

s tepelnou izolací, ventilátorem a izolační clonou.

Rozumím. Mám rád ventilátory s rekuperátory jako Losney. A pro tah spalovacího prostoru je ideální, když je otevřený topeniště a objem místností, ale je těžké to zařídit.

27-8-2018 23:37 darncat
Mimochodem, o těchto ventilech bylo video.
28-8-2018 07:34 яргин
Původně napsáno uživatelem darcat:

Mimochodem, o těchto ventilech bylo video.

Nejtemnějším profesním slangem je slang označující stavební a dokončovací dělníky.
Například určitý typ samořezného šroubu v Petrohradu se nazývá „chyba“, v Saratově „plochá řezačka“ a ve Stavropolu „lisovací podložka“.

Totéž s těmito ventily.
Na počátku časů se tomu ve videu říkalo vzduchová komora.

28-8-2018 10:47 ПАПАША

Popis zní velmi podobně jako tzv. zpětná voda. Výstup vaší ventilace se pravděpodobně nachází vedle nějaké budovy na střeše (výtah, střešní východ atd.). Když vítr fouká určitým směrem, fouká do potrubí. Měl jsem to v jednom bytě, ošetřil jsem to instalací zpětné klapky a ventilátoru na odvod. Problém jsem ale měl jen s ventilací, nebyl tam plynový ohřívač vody.

28-8-2018 13:31 яргин
Původně napsáno uživatelem DAD:

instalace zpětného ventilu

Podle mého názoru jsou jakékoli ventily na komínech zakázané.

28-8-2018 14:51 Ursvamp
Původně napsal Yargin:

Podle mého názoru jsou jakékoli ventily na komínech zakázané.

Ale co klapky, od klasických ruských kamen až po sady módních litinových krbových kamen?
28-8-2018 15:31 sk0ndr

S tím plynem jsem si nedělal legraci. Pokud je tah opravdu pryč, je lepší s tím něco dělat, i kdyby to stálo peníze.

Mnoho plynových ohřívačů vody má uzavření plynu, když dojde voda, ale automatizace je automatizace – moc bych se na ni nespoléhal. Pokud by ale plyn vypadl kvůli tlakovému rázu v komíně, mohl by se zřítit celý vchod.

1500 nakonec není tak drahé.

28-8-2018 15:31 яргин
Původně napsal Ursvamp:

Každý ventil je takový mizera, že si může žít svůj vlastní život. :
Když chce, otevře se; když chce, zavře se.
Hledí, stejně jako hledí na rytířských přilbách, jsou bez lidských rukou mrtvé a bezmocné.

A v zodpovědné záležitosti udušení organismů oxidem uhelnatým lidé nevěří nikomu jinému než svým vlastním křivým rukám.
To je ten rozdíl

28-8-2018 16:54 sportlove
Nejtemnějším profesním slangem je slang označující stavební a dokončovací dělníky.
Nic temnějšího nenajdeš
+1
29-8-2018 08:42 makarone
Nainstalujte odvzdušňovač.
31-8-2018 20:01 darncat

No, zkrátka, rozhodl jsem se vylézt na střechu. Našel jsem východ na půdu v sousedním vchodu. Nějací pitomí instalatéři na něj dali zámek, ale já byl chytrý, vzal jsem si s sebou nářadí, odšrouboval panty ze zámku a otevřel poklop. Na sebe jsem dostal pár kilogramů holubího trusu, bylo to jako tropická sprcha, štěstí, že jsem byl oblečený v pracovním oblečení. Na střeše jsem našel tyhle konstrukce, každá díra je něčí komín.

Zavolal jsem domů a požádal o puštění teplé vody. Naštěstí nikoho jiného v našem domě nenapadlo pustit teplou vodu, takže jsem snadno našel správný otvor, položil na něj dlaň a označil křížkem, abych nezapomněl.
Už jsem se vracel a pak jsem na střeše našel něčí kolektivní farmu.

Pokud vím, někdo se snažil vyrobit ventil, ale zřejmě ho špatně upevnil a vítr ho odfoukl. Zastrčil jsem ho tam a zatloukl kleštěmi, pevně seděl. Uvidíme, co se stane, až začne hurikán. Alespoň s ním to funguje skvěle, když nefouká vítr. No, když to nepomůže, tak jsem změřil, koupím železný ventil a přišroubuju ho místo tohohle plastového šuntu.

2-9-2018 00:52 gammer
Původně napsáno uživatelem darcat:

Zapíchl jsem si to dovnitř sám a zatloukal kleštěmi, dokud to pevně nesedělo.

No a co. Vynikající řešení! Opět mě udivuje touha lidí dělat něco neobvyklého s možností odstranit podlahu/vchod.

No, udělejte to pořádně. Otázka je vážná.

Původně napsáno uživatelem sk0ndr:

Trochu to prodloužit. A deflektor by neuškodil.

Tady ti poradili, co se týče sendvičového komína. Jedno slovo je správné – deflektor.

Pokud bylo do střechy zatlučeno 110 fanin, pak je to 110-115 mm.

Proto zde je vaše společnost a deflektor z nerezové oceli 115 za 788 rublů, nebo z AISI-430 za 610 rublů.

2-9-2018 01:26 darncat

Zatím jsem nic nedělal, jen jsem vylezl a změřil. Bral jsem to jako dočasné řešení, zkontroloval, zatím to funguje skvěle, počkám na silný vítr, abych se ujistil, že tohle ubohé kolchozy fungují/nefungují. Co je to za nesmysl s vynášením vchodu, jste při smyslech? Jaké je spojení mezi komínem a vchodem a jak ho vynese? Nemám ani přístup k žádnému ze sousedů, každý byt má na střeše samostatné potrubí. Všemu rozumím, ale když to nechápete vy, prostě nic nepište, proč panikařit a psát takové divoké nesmysly?

2-9-2018 02:35 gammer
Původně napsáno uživatelem darcat:

psát takové divoké nesmysly

Divoké je vaše jednání. Strčit si do dýmky nepochopitelný tampon někoho jiného a čekat, až se ujistí, že se o to vítr postará. Budete hníst housky někde před domem, vítr bude foukat – nebo vytvoří zátku či zpětný tok. Plyn, oxid uhelnatý – tady je to na hraně, s vaším ucpáním. Je dobré, když si sami potichu dohoříte, aniž byste s sebou někoho vzali.

Obecně, upřímně řečeno, plynaři by vám měli dát za takové spontánní jednání a nepovolené elementy nalezené bůhvíkde výprask. Aby vám pak mohli dávat všelijaké biče. Administrativní.