Jak omezit proud na 12V výstupu PC zdroje? | Samodeikinova dílna
Chtěl bych nabíjet autobaterie, pokud budu muset, ale ta schémata přepočtu na internetu nemají regulaci výstupního proudu! Při přímém zapojení je nabíjecí proud do 10A, baterie se začne vařit, ale pokud by to bylo omezené.
protispánkové, toto téma je na internetu, teď jsem ho nemohl rychle najít, ale zítra v práci se podívám do svých záložek a zveřejním to (je to velmi pohodlné, navíc je vše dávno rozhodnuto)
No tak, díky, řešení je spousta, ale všechna bez současné regulace
dát odporový odpor reostatu
ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 00:09
Dal jsem vám vzorec zatížení + odpor, tady je váš proud. jen nezapomeňte na sílu sopra. nejjednodušší možnost. V případě potřeby zašlu elektronické schéma
reostat? 12V 10A 120W co je to za reostat?
U starých průmyslových nabíječek se proud nastavoval změnou napětí sekundárního vinutí. Proč to v tomto případě nemůžete udělat tímto způsobem (změnit napětí v rozmezí 13-14-15 voltů?
IK ti píše správně. Omlouvám se, nerozumím vaší konfiguraci. napište baterii podle proudu, napájení na výstupu a jaký proud potřebujete
ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 01:25
Já ti to spočítám
ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 01:38
protiskluz, pojďme běžet moje směna končí
ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 01:43
| leshiy151177 napsal: |
| IK ti píše správně. Omlouvám se, nerozumím vaší konfiguraci. napište baterii podle proudu, napájení na výstupu a jaký proud potřebujete |
ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 01:25
Já ti to spočítám
ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 01:38
protiskluz, pojďme běžet moje směna končí
ДОБАВЛЕНО 22/12/2009 01:43
Baterie 12V 55Ah. Potřebuji regulovat proud na výstupu zdroje na ~0. 5A. Pokud připojíte zdroj přímo k baterii bez úpravy, tak jím protéká proud 10A a baterie se vaří.
protispánkové, už jsi vysvětlil Zak Oma, co je nejasné? Chcete-li regulovat proud, musíte regulovat výstupní napětí napájecího zdroje. Počítačový zdroj má zpětnovazební obvod pro stabilizaci výstupního napětí. Změnou zpětnovazebního napětí na vstupu chybového zesilovače lze měnit výstupní napětí.
Pak se změní i výstupní napětí? Potřebuji konstantní výstupní napětí a měním pouze výkon. Na výstupu jsem udělal 14,4V, je potřeba umět regulovat proud. Pro mnohé z vás možná kladu hloupé otázky, jen mě to zajímá, právě jsem začal pracovat s pulzními generátory. Můj zdroj je na KA7500, dle datasheetu má dva chybové zesilovače (pokud se nemýlím), na vstupu prvního zesilovače změnou odporu z +12 (který je nyní +14.4) mohu regulovat výstupní napětí. Možná ten druhý je pro současnou regulaci?
Dovolte mi znovu vysvětlit Ohmův zákon. U = I x R. Vyřešte svůj vlastní problém pomocí tohoto vzorce.
R je odpor baterie, je konstantní a mění se pomalu pouze během procesu nabíjení. Akceptujeme počáteční hodnotu 3 (tři) ohmy.
I – proud, měl by být regulován od 0 do 5 ampér.
I pouhým okem je jasné, že napětí v daném rozsahu změny proudu bude rovné 0 voltu.
Doufám, že je Ohmův zákon jasný?
V PWM zdroji KA7500 přichází zpětná vazba na 1 výstup.
Nemělo by být výstupní napětí nabíječky baterií konstantní?
protispánkové, tato zařízení kdysi sloužila k nabíjení PŘESNĚ autobaterií:
http://www.google.com/search?q=%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%80&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
| Elektron2006 napsal: |
| http://ur5kby.at.ua/publ/povtorennye_konstrukcii/zarjadnoe_ustrojstvo_iz_kompjuternogo_bp/5-1-0-20 http://ur5kby.at.ua/publ/povtorennye_konstrukcii/bp_atx_moshhnyj_laboratornyj_bp_i_zarjadnik_akb/5-1-0-23 |
| antisleep napsal: |
| Nemělo by být výstupní napětí nabíječky baterií konstantní? |
Samozřejmě že ne. Sami chcete stabilizovat nabíjecí proud. A právem. Obvykle se doporučuje nabíjet baterie stabilním proudem (s výjimkou kutilů, kteří vyrábějí nabíječky, které se „nabijí stejně a je to“, a různých inovátorů, kteří nesouhlasí s doporučeními výrobce). Jenže: pokud je zbytkové napětí baterie např. 9 V, napětí zdroje 12 V a celkový vnitřní odpor baterie a zdroje (+ odpor vedení) je např. 0,2 Ohm, tak jaký bude proud v obvodu? Právo,
(12-9)/0,2=15 A.
Pravda, jak se bude nabíjet, bude ubývat. A jmenovitý nabíjecí proud baterie je např. 5 A. Kolik nabíjecích cyklů vydrží? A se stabilizátorem proudu (v tomto případě – 5 A) bude napětí na výstupu stabilizátoru vždy automaticky udržováno na úrovni
U out = U přísl. tek + R Σ *I З,
tj. při výše uvedených podmínkách vybíjení a nabíjení baterie bude výstupní napětí v tomto okamžiku
9+0,2*5=10 V,
и se bude s nabíjením zvyšovat, udržování nabíjecího proudu.
Jen vás musím trochu zklamat. 12voltová baterie při nabíjení stabilním proudem z 12voltového zdroje bude vždy mírně podbitá. Například za výše uvedených podmínek začne proud při nabíjení baterie na napětí 11 V exponenciálně klesat (a to bez zohlednění napětí na samotném stabilizátoru proudu – s přihlédnutím i dříve). Aby bylo zajištěno plné „naplnění“ baterie, musí být napětí na výstupu napájecího zdroje o něco vyšší než napětí při plném nabití baterie, plus je třeba vzít v úvahu pokles napětí na stabilizátoru proudu. Obecně by vám tedy mělo stačit 17 voltů na výstupu napájecího zdroje. Samozřejmě, aby nedošlo k přebití baterie, je nutné zajistit na baterii obvod regulace napětí, nejlépe s automatickým vypínáním nabíjení (nebo přepnutím do tréninkového režimu „nabíjení-vybíjení“).
jojo, opravdový filozof ))) Celá přednáška, Principiálně reguluji výstupní napětí, proměnnou na první noze, napětí nastavuji jako palubní síť auta 14,4V, ale proud 15A je pro baterii trochu drsný, proto se ptám členů fóra, jak to regulovat. Už týden hledám na internetu nějaký regulátor proudu, ale nic dobrého. Většina nabízí obvody s tyristorem, ale pro pulzní generátor se nehodí, takže nevím, co vymyslet.
protispánkové, omlouvám se, moc se nevyznám v obvodech počítačových zdrojů – nevím, napěťová zpětná vazba v nich je vyrobena z 5 nebo 12 V, ale v extrémních případech lze přepnout na 12 V.
za co? A jednoduché nastavení proudu na pulzním zdroji se provádí velmi jednoduše: proudový snímač (shunt) je zapojen do série se zátěží, jehož úbytek napětí řídí chybový signál (v tomto režimu nahrazuje obvod regulace výstupního napětí). V tomto případě se obvod řízení výstupního napětí nezruší – prostě v tuto chvíli nefunguje – jak jsem již psal – napětí se samo při stabilizaci proudu zvyšuje – spolu s nárůstem napětí na baterii. A standardní systém začne fungovat. připojení napětí, když je dosaženo MAXIMÁLNÍHO nabíjecího napětí baterie a zdroj energie se změní ze zdroje proudu na zdroj napětí. Výstupní napětí zdroje se vyrovná napětí na baterii a nabíjení se zastaví (ve skutečnosti půjde jen o paralelní spojení dvou zdrojů – generátoru pulsů a baterie. Totéž se stane, pokud dojde k přerušení obvodu baterie – zdroj se „neuteče“ a omezí napětí na svém výstupu v souladu s úlohou zpětnovazebního napětí.
I když podle mého názoru by bylo lepší přivést napěťovou zpětnou vazbu do spouštěcího spínače – ale pak se při náhodných přerušeních nabíjení zastaví a bez baterie na výstupu nelze takový zdroj vůbec zapnout. Přesně tento režim je však ZÁMĚRNĚ implementován v některých zcela lineárních (nepulzních) průmyslových nabíječkách: nezapnou se ani při absenci baterie, ani při připojení „vybité“ (přebité) baterie, jejíž zbytkové napětí je menší než jmenovité minimum.
Ohledně principu regulace proudu v UPS, zapátrejte v Googlu a najděte si projekty Engineering Design na MC řady TOP2xx – kdysi jsem narazil na projekt takové nabíječky. Primární obvod odtamtud v zásadě nepotřebujete, ale sekundární se zpětnou vazbou na proud a napětí lze úplně vytrhnout. Pokud však mám více volného času, můžu si kopat. Mimochodem. popsané řešení nejen zjednodušuje nabíječku, takže samostatný regulátor proudu není potřeba, ale také zvyšuje její účinnost – tyto analogové regulátory proudu opravdu rády ohřívají vzduch (mimochodem správně se jim říká „zdroje proudu“ nebo „stabilizátory proudu“, což může být důvodem vašeho neúspěchu při hledání obvodu).
DOPLNĚNO 23. 12. 2009 21:38
| antisleep napsal: |
| jo, je to skutečný filozof ))) Celá přednáška |
Je pro mě snazší psát podrobně sám a pak poslat všechny ostatní neosvícené lidi na tento příspěvek, než pro každého z nás napsat 10-20 příspěvků po částech. Lenost, jak víme, je motorem pokroku, ale lenošit musíte moudře.
Právě jsem to udělal, přepnul z 5 voltů na 12 a nainstaloval proměnný regulátor napětí, nyní mohu regulovat výstupní napětí (nastavit na 14,4), musel jsem vypnout ochranu, jen jsem přeřízl vodič na desce, bez toho se při připojování zátěže vypnul zdroj. Snažil jsem se najít nějaký druh regulátoru proudu na internetu, ale nenašel jsem nic užitečného, protože regulátory proudu jsou buď nízkoenergetické nebo pro transformátorové jednotky. Obecně je to zatím zamrzlé, nevím, jak vyřešit problém s regulací proudu, právě jsem začal pracovat s pulzními generátory.
protispánkové, omlouvám se – byl jsem trochu pomalý. Měli jste hledat nikoli „Engineering Design“, ale „Design Idea“. Kdybych si vzpomněl včas, našel bych to rychleji.
Vysokonapěťovou část obvodu nepotřebujete, už ji máte. Ale ten sekundární, byť je potřeba ho přepracovat podle vašich potřeb (původní obvod je pouze 16W – tedy poskytne nabíjecí proud pro 12V baterii jen 1A), je přesto velmi dobře navržen.
A vyhoďte ruční regulátor napětí – napětí, jak jsem již psal (pokud jste četl opus na předchozí stránce), se bude automaticky měnit při nabíjení.
antisleep, je zde možnost omezit nabíjecí proud v rozmezí 5-10A. Budou nutné drobné úpravy napájecího zdroje. Některé piny mikroobvodu jsou odříznuty od dalšího obvodu, prvky jsou nahrazeny jinými, je přidán 1 tranzistor typu kt361, několik rezistorů a proudový senzor – 0,2-0,005 Ohm. Obvod ještě nebyl plně (100%) otestován, ale omezuje proud. U hluboce vybitých baterií vyvstává otázka: bude napájecí zdroj schopen udržet stanovený proud nebo jednoduše přejde do ochranného režimu. Až budu moci naskenovat diagram, poskytnu ho.
| antisleep napsal: |
| Řekněte mi, jak omezit proud na výstupu +12V zdroje PC, dejme tomu 2A, našel jsem, jak regulovat výstupní napětí, ale nemohu přijít na to, jak regulovat proud. Hledal jsem na internetu a prý není potřeba žádný stabilizátor. na výstupu to umí samotný pulzní zdroj, ale jak a za co jsem stále nenašel. |

Sám jsem se současnou regulací dlouho potýkal.
Zde je schéma pro vás – použijte jej a vše ostatní – je to jedno. r povodně, ten chlap vás žádá o konkrétní pomoc.
můžete to udělat i takto
A toto schéma se zdá být v pořádku. a jak jsem pochopil, kvůli komparátorům se volí regulátor vyšší úrovně buď proudu nebo napětí. NO, zdá se, že proces začal, sedněte a pájejte.
Dále jsem nainstaloval digitální voltmetr a ampérmetr, ochranu proti přepólování na PG vodič, vyměnil můstek a kondenzátory na obvodu +12V (jinak mám napětí regulované od 6 do 15.6 Voltů a proud od 0 do 10 Amper).
amatti73, můžu se tě zeptat na jednu otázku? Pokud tomu rozumím, spodní část obvodu (na LM2577) je přidána k napájení a lze ji vyřadit. Bylo toto schéma testováno v reálném životě? A jak se to chová s hluboce vybitými bateriemi?
Ano, spodní schéma můžete klidně opustit, protože je to vlastně potřeba pro tichý a zátěži úměrný chod ventilátoru – jde takříkajíc o zvonky a píšťalky, které nejsou vždy nutné. Pro připojení k hluboce vybité baterii se používá obvod na vodiči PG.
Zde je link
http://www.samodelkin.komi.ru/electron/zarbp.html
| amatti73 napsal: |
| Ano, spodní schéma můžete klidně opustit, protože je to vlastně potřeba pro tichý a zátěži úměrný provoz ventilátoru |
Není jasné, s čím souvisí otáčky ventilátoru? nebo je to jen manuální regulátor otáček?
ДОБАВЛЕНО 11/01/2010 07:05
Pardon, neviděl jsem hned termiku
Díky za odkaz, amatti73. Je potřeba to implementovat. Otázka od agent007: byl navrhovaný systém implementován v praxi?
| Yurik L napsal: |
| Díky za odkaz, amatti73. Je potřeba to implementovat. Otázka od agent007: byl navrhovaný systém implementován v praxi? |
Ano prosím! Můj obvod lze dále zjednodušit, pokud místo regulátoru proudu dám 6pinový spínač se 2 neutrály uprostřed a 9 kOhm na jedné straně a 22 kOhm na druhé straně – můžete změnit nabíjení buď na 5-6 A nebo 10 A (pro výkonné baterie).
Dobrý večer, pánové! Jak jsem slíbil, navrhuji další možnost upgradu napájení. O svých pokusech s tímto schématem napíšu později. jaký je tvůj názor na ni?
Jurik L, kde je ta možnost?
Lituji, dnes večer se mi nepodařilo připojit soubor. Teď to zkouším
Dobrý den, kolegové! Jaký je váš názor na navrhovanou revizi?
Stručně popíšu, co jsem dostal. Napájení 200 W, 12V – 8A. Podle zadaného způsobu, připojení externího zdroje atd. mi vyšel proud 7,5A, našel jsem takový bočník. Zvolená zátěž pro proud 8,5 A (žárovky a rezistor). Když jsem to zapojil, skutečný proud byl 6A, napětí také kleslo. Neměl jsem po ruce druhý tester, takže předpokládám, že to bylo 11-12 voltů, ale bylo to nastaveno na 14,2V. Zdroj nepřechází do ochranného režimu, omezuje proud a při vysokém proudu napětí mírně klesá.
Myslím, že baterie se dají nabíjet. Váš názor?
Není zcela jasné, JAKÝ druh modifikace. Jaké schéma jste k tomu použili – své vlastní, které jsem zde zveřejnil, nebo naše? Hodně na tom záleží.
ДОБАВЛЕНО 15/01/2010 23:22
Pokud použijete ten, který jste zveřejnili, vybije to zdroj energie. 100% Nemůžete ovládat a stabilizovat proud i napětí pouze na pinu 2. Vaše 15. noha se vůbec nepoužívá.
amatti73, provedl jsem testy pomocí vlastního schématu, je rychlejší a jednodušší sestavit. Psal jsem, že při zatížení maximálním proudem (měl jsem 14,2A) mírně klesá napětí z uvedených 6V. Připomenu charakteristiku zdroje: 12V – 8A. Při 14,2V je takový proud zdraví škodlivý pro napájecí zdroj. Samozřejmě, že při maximálním proudu bude napětí menší než 14,2 V, při nabíjení se zvýší na 14,2 V a pak bude proud dále klesat. Všechny baterie se chovají takto: nejprve vyšší proud – nižší napětí a naopak při nabíjení. Otázkou bylo, jak omezit proud, zvláště relevantní pro silně vybité baterie, a venku je zima.
Váš diagram a diagram agenta007 jsou velmi dobré, ale trochu komplikovanější. Až budu mít čas, zkusím použít aktuální úpravu z vaší verze.
amatti73 mohl byste znovu nahrát diagram v lepší kvalitě, není možné si být absolutně jistý hodnotami prvků. Nebo to hodit sem. Děkuju!
Výstupní proud lze omezit, pokud je použit druhý komparátor PWM. Myslím TL494 a jeho analogy, КА7500 (Korea); KР1114ЕУ4 (SSSR); МВ3759 (Fujitsu); ma494 (Fairshild); IP3MO2 (SHARP). Jako příklad: pokud je bočník v záporném obvodu, aplikujeme z něj úbytek napětí na 15. větev a na 16. větev dáme dělič s přibližně stejným napětím. Nastavením děliče omezíme proud. Pokud to není jasné, nakreslím to.